Антизападничество и Независимость, или К вопросу о ширинке

[krylov]

Как я замечал неоднократно, наши патриоты, когда слышат слова «независимость от Запада», обычно представляют себе какие-нибудь пламенные патриотические речи по телевизору, военные парады, сожжённые американские флаги, грозные дипломатические ноты, и как венец всего - Ботинок Хрущёва, стучащий по столу в ООН и обещание показать всему миру Великую

Comments

[art_serebren]

Показывать им это-самое нужно осмысленно и по делу. А нализывать - без толку, лизингом занимались Горби и Ельцин, результат - за окном.

О словах и делах

[karpion]

Рассмотрим ситуацию, когда правительство начинает говорить что-то, не соответствующее делам. Пока правительство не меняется - всё нормально; но никто не вечен, все стареют. Вот к власти приходит новое правительство, которое пока не участвовало в делах, но долго слушало слова. И происходит самоотравление власти собственной пропагандой.

Этого можно избежать в сословном обществе, где юная элита избавлена от воздействия пропаганды, направленной на быдло и на заграницу. Но в таком обществе начинаются проблемы с нехваткой компетентности, вызванной отсутствием социальных лифтов.
А при демократии, предусматривающей регулярную смену правительства (смотрим ограничение "не более двух сроков для президента") и возможность возвышения людей из народа (смотрим биографию Барака Обамы и Михаила Горбачёва) самоотравление власти собственной пропагандой неизбежно; при этом ограничения на срок пребывания во власти резко ускоряют самоотравление. Власть на Западе уже отравлена толерастией.

[foxhound_lj]

>и как венец всего - Ботинок ХрущёваДа не было, не было, не было никогда этого ботинка! Русофобская залепуха, документальных подтверждений не существует

[krylov]

Запад ВСЕГДА будет целью всех желаний и стремлений, он был, есть и остаётся таковым - не только для несчастной России, но и для всего мира. Европоцентризм вечен, потому что он естественен. "Не город Рим живёт среди веков - а место человека во Вселенной".

Выходов всего два. Или убиться об стену в попытках уничтожить неуничтожимое или хотя бы "насрать в кепочку" (что невозможно - Запад вечен). Или самим стать частью Запада. Стать ВСЕРЬЁЗ.

Во втором случае проблема "рукопожатости в Париже" исчезает сама собой. Даже в том случае, если Париж будет отворачивать морду. От немцев на Западе тоже долго отворачивались - а толку?

[vitobella]

а ведь вы правы, черт побери! мало того, европоиды искренне нас не понимают почему мы бычимся и чего на самом деле хотим.

[korzh18]

Как Вы себе представляете становление 120 миллионов русских Европой? Абрамович с Березовским и есть авангард этих "мыслей шальных". Независимо судятся в качестве образца для западников во главе с подполковником ботоксом.

[khatchatour]

Не согласиться с вами, г-н Крылов, трудно. Правда ваша: бывают подпиндосники на людях ведущие себя демонстративно антиамерикански. Случаются и хитрожопые западники этот самый запад просто разводящие на бабки. А Волга впадает... ну и так далее.
А сами то вы что по этому поводу думаете? Враг нам НАТО или друг? Грозит ли нам какой-нибудь лях ли нет? С кем дружить: с китайцем или с корейцем? Послать ли персов куда подальше?
Вы же, вольно или невольно, являетесь одним из так сказать выразителей, вдохновителей и прочая и прочая. А на деле ограничиваетесь набором банальностей. Высказали бы свою позицию пояснее, а то не знаешь что и думать.

Есть два типа самопозиционирования российского гражд

[kamil_musin]

1. "Россия - часть Европы, часть "мировой цивилизации", часть иудо-хритианского мира, йетеце"
2. "Россия - самостоятельная цивилизация"

Это взаимоисключающие варианты. Один из них принимаютя как "естественный", от чего другой автоматически становится бякой и извращением.

Следуя первому, неизбежно приходится признать Россию задворками Европы, нелепой азиатчиной и пародией на здравый счысл. И нужно просто перестать кливаляться, паясничать, ерничать и кликушествовать, а построить, наконец, у себя "европейскую страну", а ненужное выкинуть. За это нас похвалят, "прольется дождь инвестиций", "примут в семью" и т.п. И вместе с ними - к новым вершинам прогресса.

Определив землю у себя под ногами по второму варианту, неизбежно приходится признать одиночество России в ее холодном климатиеком поясе и среди как минимум малодружественных и вероломных соседей, с перспективой войн и опасностей - то есть как и было раньше всегда.

Я полагаю второе более реалистичным.

Re: Есть два типа самопозиционирования российского гра

[krylov]

Ошибка начинается со слов "За это нас похвалят, "прольется дождь инвестиций", "примут в семью". Нет, не похвалят и не примут, как не "принимают", скажем, в список "Форбс". "Только с боем".

Теперь по теме. Запад - не "цивилизация", это дурное шпенглерианство. Иначе Япония или Южная Корея в "Запад" не входили бы, а они таки вошли и прекрасно там расположились.

"Запад" - это люди, которые поставили на определённые принципы устроения собственного бытия. Всё поставили на Знание и Силу, а всё остальное отправили в топку и слили "во тьму внешнюю", в "другие цивилизации и культуры". Где можно вечно барахтаться, а можно попробовать выбраться на берег. "Весь выбор".

Re: Есть два типа самопозиционирования российского гра

[kamil_musin]

Как сторонник первого типа самопозиционирования, Вы рассуждаете в соответствующей ему парадигме.
И тут Вы мне всегда докажете, что Знание и Сила побдят, а лохи будут "вечно барахтаться".

Ну и я могу с пузырящейся слюной на губах что-то доказывать в рамках второй парадигмы - и таки тоже буду кругом прав.

Случится Дискуссия и Обмен Мнениями, толку от этого занятия маловато.

Я Вам предлагаю не спорить, а просто постоять на водораздела и поглядеть в обе стороны. "Без гнева и пристрастия". И засечь, куда в итоге текут реки, как бы они не петляли в разных там рельеыах. Это не изменит Ваших взглядов. Это даст понимание других.

Re: Есть два типа самопозиционирования российского гра

[korzh18]

Дело не только в самопозиционировании. Дело в том, что и "запад" прекрасно отдаёт себе отчёт в холодном климатическом поясе дурачка соседа.