Leave a comment

Comments 39

megakhuimyak September 7 2011, 19:35:41 UTC
инкап больше подходит по смыслу термину "кормление" или "икта", чем собственность

Reply

kroopkin September 8 2011, 09:06:53 UTC
Да. Но в дополнение к кормлению исторически был еще бизнес откупщиков. У нас сейчас есть тоже еще один класс экономических операций помимо кормления - рейдерство.

А с собственностью рецензент недопонял. Или - воспользовался штампом.

Reply


evstifeev September 7 2011, 20:02:33 UTC
обращу твое внимание вот на что. Я тут занимаюсь деятельностью по защите одной территории (да ты знаешь, ты ж там был и интервью мне давал!). Так вот, оказалось - если брать в твоей терминологии - инкап. То есть, земля федеральная, исторический центр, собственность условная, видимо, аренда. НО!!! Эта штука, инкап, нагло и шустро рядится в одежды настоящей собственности!
А как же! Отбивается только так. Забавно смотреть.

Reply

kroopkin September 8 2011, 09:08:05 UTC
Ну так. :-)

Reply


vitus_wagner September 8 2011, 04:29:12 UTC
По-моему, понятие собственности активно размывается не во всем мире. Не только в России, где исходно с собственностью были ба-а-альшие проблемы - и у аристократии (постоянные переезды Рюриковичей из удела в удел, с вечным стремлением каждого к великокняжескому столу), и у крестьянства (община с регулярным переделом земли "по едокам").

Вот пожалуйста, в США - цитадели "либерализма" и "священной частной собственности" обсуждается возможность вторжения со средствами мониторинга в собствненость частных компаний всего лишь на том основании, что эта собственность является частью "критичной инфраструктуры ( ... )

Reply

kroopkin September 8 2011, 09:03:48 UTC
Я согласен с Вашей постановкой проблемы для пограничных зон. Но для начала хотел бы обратить внимание на центральное ядро отношений, где собственность в ее классическом понимании пока еще работает хорошо. Например - свой дом. В развитых странах право на владение домом защищено очень хорошо - а у нас - увы - лишь до тех пор, пока какой-то рейдер не озаботился изъятием у якобы собственника его имущества. Аналогичная картина по любым другим видам серьезных активов.

И для интереса: а какие другие механизмы можно было бы предложить для такого вида классического актива как недвижимость? Большевики голову ломали - но ничего другого кроме переименования и словесного запутывания все равно не нашли - реальные отношения были изоморфны тем, которые получаются из отношений классической собственности.

Reply

vitus_wagner September 8 2011, 09:27:35 UTC
Например - свой дом. В развитых странах право на владение домом защищено очень хорошо"Hitchhikers guide to Galaxy" была написана ни разу не в России. А там как раз завязка сюжета именно в том, что государство (или муниципальные власти, я уж не помню) лишили героя его дома ( ... )

Reply

kroopkin September 8 2011, 10:43:13 UTC
//Кстати, насколько я знаю американскую практику, там внешний вид частного дома и газона перед ним является областью интереса муниципальных органов. И попытка, например, посадить помидоры в палисаднике - это скандал. //

Да, эти вещи могут быть обусловлены соглашениями, подписываемыми при покупке недвижимости.

//То есть на самом деле наблюдается конвергенция "большевистского" правда пользования с разбиением на фонды - здесь земли с/х назначения, здесь лесфонд,//

Это мировая практика. В США/Франции невозможно открыть магазин / ресторан в той части поселения, которая обозначена как жилая.

//а то, что подавляющее большинство населения проживает в многоэтажных многоквартирных домах,//

Стандартный подход - типа нашего ТСЖ. Т.е. каждый, въезжая в купленную квартиру, уже имеет вмененные затраты на общую инфраструктуру, включая управляющую команду. Далее - собственники могут лишь менять команду, но не могут от нее избавиться совсем. И собственностью в данном случае является (1) квартира, (2) доля в общей инфраструктуре.

Reply


jumper_alpha September 8 2011, 06:37:13 UTC
А как - благоустроить?:
http://jumper-alpha.livejournal.com/20717.html

Reply

kroopkin September 8 2011, 09:12:36 UTC
Вы там предлагаете большой длинный разговор, который должен начаться с устаканивания языка. Большая работа. Потому может быть целесообразней начать с обсуждения маленьких конкретных тезисов - посмотрев на вменяемость друг друга, на взаимополезность дискуссий.

Reply

jumper_alpha September 8 2011, 11:04:38 UTC
Конкретные тезисы ( ... )

Reply

kroopkin September 8 2011, 11:40:58 UTC
//1. Интернет может быть существенно большим ( ... )

Reply


Leave a comment

Up