Дуго Лобман. Свято ли понятие "приказ".

[magnums]

Дуго Лобман вызывает неоднозначную реакцию. Кто он - бездумный солдафон или исполнительный и старательный оперативник? И можно ли оправдать убийство ребенка тем, что дескать приказ исполнял? И любой ли приказ следует выполнять не задумываясь?

Comments

про приказы

[denkott]

любой приказ надо сначала обдумать, потом повременить чуть-чуть (если это не связано со спасением жизни, разумеется), и если не последовала команда "отставить", тогда уже выполнять или как - по результатам обдумки.
короче: любой приказ следует выполнять, задумываясь. это аксиома. не думающий исполнитель хуже машины.

Re: про приказы

[sergant_80000]

если бы каждый солдат задумывался прежде чем выполнить приказ, и войны бы проигрывались и задумчивые солдаты погибали бы тысячами.
приказы не обсуждаются и не обдумываются. они исполняются.

Re: про приказы

[korochun]

Мне лень искать, но в Нюрнберге было особо выделено, что выполнение преступного приказа не освобождает от ответственности.

Re: про приказы

[sergant_80000]

любой приказ, связанный с убийством - преступный. но он не перестает быть от этого приказом.

про _это_

[denkott]

убийство ребенка взрослым нельзя оправдать ничем. это тоже аксиома.
и уж конечно нельзя оправдать приказом.
я бы поостерегся поднимать подобные темы здесь.
не вижу перспектив в обсуждении, имхо.
зажечь очередной спор? в спорах рождаются папоротники.

Re: про _это_

[sergant_80000]

а если ребенок готов убить тебя? разрешишь ему это сделатть?

вопросы и я задавать умею

[denkott]

"убить тебя" - это не сюда.
а если ребенок готов убить город, страну? - это сюда.
ох, флейма нагоним, будет ли толк?
не таким методом надо искать решение этого уравнения.
взгляды, от которых зависит принятие решений человеком в означенных выше ситуациях, формировать следовало бы наедине с собой, а не спрашивая у соседа.

Re: вопросы и я задавать умею

[sergant_80000]

"взгляды, от которых зависит принятие решений человеком в означенных выше ситуациях, формировать следовало бы наедине с собой, а не спрашивая у соседа"
вот с этим полностью согласен

[magistr111]

А Вам не кажется, что в данном контексте надо говорить не об исполнителях, а об отдающих приказы?

К отдающим приказы счет особый

[magnums]

Но дети, расстрелянные в Бабьем Яру, зверски замученные в Саласпилсе, Треблинке, Освенциме, заживо сожженные в Хатыни, были бы живы, если бы не рядовые исполнители - нежить из СС и их прихвостни.

А с этим никто не спорит.

[magistr111]

И речь не об этом.

Пример может быть немного страшен,

[magnums]

но увы, он в самую точку. Многие нацисты на суде заявляли в свое оправдание, дескать, они лишь исполняли приказ. Это говорил даже Эйхман, когда его судили у нас. Аргумент судом принят не был.

[lordbasset]

Дуго Лобман - тупой и ограниченный даун, который в силу своих умственных способностей умеет только нажимать на спусковой крючок. Таких и в реале хватает, они "кому-то" очень выгодны и удобны. И согласен - тема дурацкая и неуместная тут.

+1

[alblks4]

Таких и в реале хватает, они "кому-то" очень выгодны и удобны.

Это, прежде всего, очень выгодно и удобно им самим. Чё скажут - то и делай. Перестараешься - начальство отмажет.

Если разобраться, так инфантилизм-то именно в этом. А не в чтении детских книжек, как кое-кто пытается убеждать..

"бездумный солдафон или исполнительный и старательный оперативник?"

Тавтология. "Или" здесь не причем.

о причинах

[denkott]

извините, возможно, Вы не знали, но мне кажется, что тема тут не очень уместна именно по той причине, что у большинства в данном сообществе Дуго Лобман вызывает однозначную реакцию :)

Re: о причинах

[korochun]

У меня вызывает крайне неоднозначную. Эмоционально я, безусловно, на стороне Витьки и Филлипа, но ведь Витька был действительно опасен для страны, которой Дуго присягал.

Re: о причинах

[denkott]

конечно, у Вас и еще у множества человек. но я все же считаю, что большинство склоняется туда же, куда вы - эмоционально.

Что ж поделаешь (пожимая плечами)

[magnums]

Ну нет у меня ни малейшего желания обсуждать эту тему там, где мнение большинства однозначно склоняется в пользу Лобмана. А чтобы не доходило до флейма - на то есть рефе... тобишь модераторы.