Пришла пора определяться...yuliana_chkaJuly 2 2014, 21:04:24 UTC
Она давно пришла. Если они не определятся сами, то их потащат в уже давно определённом партнёрами направлении: расчленение России и Гаага для Гаранта и особо верных (или наименее расчётливых) его сподвижников.
Не могу согласиться с данным анализом. Элементов-то куда больше. Есть и "пятая колонна", и "шестая колонна", есть и очень существенные группы "лишь бы не было войны", "а мне на..ть, я вот машину новую купил" и пр. По первому элементу - не вполне понятно, что такое "гражданское общество" в России, есть несколько совершенно разных категорий людей, называющих себя этим именем. По второму - элиты тоже очень разобщены, Примаков представляет только одну, еще не самую худшую группировку. По третьему - а где вы тут вообще видите позицию ?
Не в порядке оправдания, а в целях описания методологии. Любая систематизация в большей или меньшей степени условна. Поскольку здесь выделены лишь три самых крупных элемента, степень условности достаточно высока. Гражданское общество - это граждане государства, проявляющие гражданскую активность. Других граждан в это сообщество включать нельзя, ведь они практически не участвуют в общественной жизни. Они образуют какое-то другое сообщество. По второму элементу я буду настаивать, что Примаков выражает интересы подавляющего большинства правящей элиты России, ведь все прозападные группы в нашей элите имеют консенсус по вопросу вмешательства России на территории бывшей Украины. А какова доля непрозападных групп в нашей правящей элите? Пять процентов? Меньше? А чем Вам третья позиция не нравится? Ведь даже положение известной субстанции в проруби - это тоже позиция… только чересчур гибкая.
> Гражданское общество - это граждане государства, проявляющие гражданскую активность
Ну, это одно из возможных определений... Наша либероидная публика, например, считает, что гражданское общество - это они, вот просто они, и все :)
> По второму элементу я буду настаивать, что Примаков выражает интересы подавляющего большинства правящей элиты России
Гм... Вы считаете, что "подавляющее большинство правящей элиты России" озабочено нашим технологическим отставанием ? Не ее ли представители недавно говорили, что России нужен не изобретатель, не создатель новых технологий, а "квалифицированный потребитель" ? Не они ли продвигают образовательную программу, закрепляющую это отставание ? Что им мешало сделать за прошедшие "обильные годы" хоть что-то, чтобы это отставание преодолеть ? Мне представляется, что большая часть этой элиты все лелеет идиотскую мечту о слиянии с Европой, как минимум, для себя и своих семей.
"Либероидная публика" может считать всё, что угодно, я же ориентируюсь на то, как это понятие используется в политических науках (там, правда, еще общественные организации фигурируют. У Примакова нужно смотреть только на выводы - это и есть позиция нашей правящей элиты. Всё остальное - перестроечная демагогия. Отсутствие позиции - тоже позиция.
Не просто пора. Пора перестать плясать под дудку собственных олигархов и показать им их истинное место. К тому же, ВВ заработает ненависть 20 млн. Русских плюс их родных в самой России.
Примаков то есть. Нельзя, видите ли, рвать с Западом, поелику мы технически отсталые. А кто, сука, эту техническую отсталость все 30 лет культивировал? Кто НИИ разгонял и м-н-с-ов гнобил? Кто заводы с уникальным оборудованием в лом пустил? Кто рабочих с золотыми руками лишил работы и пролетарского достоинства, обрёк на спаивание и гибель? Мы были по ряду технических направлений впереди планеты всей - где это всё? Всё сука Примаков разворовал! А теперь он предъяву кидает, что рвать с Западом - ни-ни. Да ослу понятно, что пока мы с Западом не порвём, мы от него не оторвёмся, и никакого прогрессса у нас не будет в помине!
Re: вот урод!kotbayun1965July 3 2014, 20:34:36 UTC
Примаков - рупор правящей элиты. Он всего лишь повторяет старые перестроечные басни рубежа 80-х и 90-х. Похоже, ничего нового он, как и вся наша "элита", "родить" уже не способен. Кстати, тогда народ на эти басни хорошо велся.
, тогда народ на эти басни хорошо велся.arinapushkinaJuly 4 2014, 09:27:07 UTC
Народ и тогда на эти басни не очень то вёлся. А куда деваться то было ? Они бы всё равно по-своему сделали Было видно, как Евгений Максимович брезговал. Но, кривился, и всё одно, "поддерживал"...
Re: , тогда народ на эти басни хорошо велся.kotbayun1965July 4 2014, 16:35:55 UTC
Примаков, по-моему, просто уже пережил свою мудрость. В своих рассуждениях он руководствуется политическими моделями 30-летней давности. А мир сильно изменился. Помнится, Примаков оказался полностью неправ, прогнозируя развитие событий в ходе «арабской весны» и, в частности, в Ливии. В этом интервью его анализ событий в Ираке также совершенно неадекватен.
Comments 20
Reply
Reply
Reply
И это видно
Reply
http://post4m.com/sqnXDA/_podarok_ot_putina_teper_za_ehto_uzhe_budut_shtrafovat
Reply
По первому элементу - не вполне понятно, что такое "гражданское общество" в России, есть несколько совершенно разных категорий людей, называющих себя этим именем.
По второму - элиты тоже очень разобщены, Примаков представляет только одну, еще не самую худшую группировку.
По третьему - а где вы тут вообще видите позицию ?
Reply
Любая систематизация в большей или меньшей степени условна. Поскольку здесь выделены лишь три самых крупных элемента, степень условности достаточно высока.
Гражданское общество - это граждане государства, проявляющие гражданскую активность. Других граждан в это сообщество включать нельзя, ведь они практически не участвуют в общественной жизни. Они образуют какое-то другое сообщество.
По второму элементу я буду настаивать, что Примаков выражает интересы подавляющего большинства правящей элиты России, ведь все прозападные группы в нашей элите имеют консенсус по вопросу вмешательства России на территории бывшей Украины. А какова доля непрозападных групп в нашей правящей элите? Пять процентов? Меньше?
А чем Вам третья позиция не нравится? Ведь даже положение известной субстанции в проруби - это тоже позиция… только чересчур гибкая.
Reply
Ну, это одно из возможных определений... Наша либероидная публика, например, считает, что гражданское общество - это они, вот просто они, и все :)
> По второму элементу я буду настаивать, что Примаков выражает интересы подавляющего большинства правящей элиты России
Гм... Вы считаете, что "подавляющее большинство правящей элиты России" озабочено нашим технологическим отставанием ? Не ее ли представители недавно говорили, что России нужен не изобретатель, не создатель новых технологий, а "квалифицированный потребитель" ? Не они ли продвигают образовательную программу, закрепляющую это отставание ? Что им мешало сделать за прошедшие "обильные годы" хоть что-то, чтобы это отставание преодолеть ? Мне представляется, что большая часть этой элиты все лелеет идиотскую мечту о слиянии с Европой, как минимум, для себя и своих семей.
> А чем Вам третья позиция не нравится?
Тем, что не могу найти никаких ее следов.
Reply
У Примакова нужно смотреть только на выводы - это и есть позиция нашей правящей элиты. Всё остальное - перестроечная демагогия.
Отсутствие позиции - тоже позиция.
Reply
Reply
Reply
Нельзя, видите ли, рвать с Западом, поелику мы технически отсталые. А кто, сука, эту техническую отсталость все 30 лет культивировал? Кто НИИ разгонял и м-н-с-ов гнобил? Кто заводы с уникальным оборудованием в лом пустил? Кто рабочих с золотыми руками лишил работы и пролетарского достоинства, обрёк на спаивание и гибель?
Мы были по ряду технических направлений впереди планеты всей - где это всё? Всё сука Примаков разворовал! А теперь он предъяву кидает, что рвать с Западом - ни-ни. Да ослу понятно, что пока мы с Западом не порвём, мы от него не оторвёмся, и никакого прогрессса у нас не будет в помине!
Reply
Кстати, тогда народ на эти басни хорошо велся.
Reply
А куда деваться то было ?
Они бы всё равно по-своему сделали
Было видно, как Евгений Максимович брезговал.
Но, кривился, и всё одно, "поддерживал"...
Reply
Reply
Leave a comment