Сильно сомневаюсь, что владельцы подобных машин решатся на то, чтобы предоставить пользоваться возможностями таких систем на бескорыстной основе всему обществу.-----Первый философский вопрос, а Вы почему так уверены ,что у ИИ будут хозяева??? Одна из функций ИИ -отсутствие хозяина, я могу привести несколько путей как это ИИ сделает.
Re: нью коммунист117kot_1983July 8 2015, 08:45:44 UTC
Кто вкладывает деньги в то, чтобы создать ИИ и для чего? Первая цель разработчика заработать на этом, вы не согласны с тем, что ИИ будет подчиняться ему? Основное свойство ИИ это самообучение. ИИ должен будет находить ответы на поставленные вопросы. Вы можете думать иначе, ваше право.
RE: Re: нью коммунист117ab_dachshundJuly 8 2015, 18:21:03 UTC
Я хотел бы вас успокоить, но вы не поверите. На самом деле никто не разрабатывает ИИ. Точнее того его вида, которой вы опасаетесь/ждете. Просто потому что никто и близко не подошел даже к началу этого процесса.
Говорю со всем пониманием вопроса, просто поверьте - давно интересуюсь, я программист, совсем не дилетант.
Методы, которые сейчас популизма ради называют ИИ, близко не дадут разумного, самостоятельного объекта. Никогда. Тут системная пропасть в подходе. В паре слов - как вы не совершенствуйте технологию рисования мультипликационных людей, они не "оживут". А то что сейчас делают - это именно "рисуют" человека, обучая машину реагировать так, как в похожей ситуации реагирует человек. То есть это просто автоматы.
Современные ИИ - они распознают образы, самообучаются и все такое, но они не обладают и не будут обладать самосознанием. Или будут, но мы никогда этого не заметим.
В этом контексте не стоит отличать ИИ от дорого танка или навороченного "умного дома".
Re: нью коммунист117rollmJuly 8 2015, 19:20:13 UTC
Современные ИИ - они распознают образы, самообучаются и все такое, но они не обладают и не будут обладать самосознанием. Или будут, но мы никогда этого не заметим. Вот есть такой феномен дети Маугли, здоровый ребенок, а обучить его уже ни чему нельзя.Вот если юношу маугли привести в порядок и посадить с обычным человеком-сможете вы определить у кого есть искра интеллекта. Тоже и с програмами, когда у нее появится искра жизни и как? Вот когда программа ,вместо действия програмиста, пошлет его на хрен, значит искра жизни появилась.
Все мы слышим постоянное слово реструктуризация, что на деле означает сокращение. Куда денутся высвободившиеся люди? Они будут не нужны. И что с ними делать? В этом плане слова «устойчивое развитие» и обозначают, что лишнее должно быть убрано. Люди будут не нужны, их нужно уничтожить. Как думаете, кто решит лучше всего эту задачу, когда появится искусственный разум?---Наличие лишних людей определяется строем, полностью согласен с вами, что при капитализме появится множество лишних людей, при социализме лишних людей было мало ( статья тунеядство) При следующих строях Анкетированном фашизме и Нью коммунизме лишних людей быть не может по определению. Проблема уничтожения лишних людей-это только капиталистическая проблема.
Re: нью коммунист117rollmJuly 8 2015, 09:09:09 UTC
А,что для вас илюзия? У нас диаметрально разные взгляды,Вы считаете что у ИИ будет обязательно сформирован негативный по отношению к человеку мировозренческий взгляд, Я считаю позитивный. Что иллюзия покажет время. за формирования позитивного взгляда у ИИ надо бороться уже сейчас и Нью коммунисты это делают.
Re: нью коммунист117kot_1983July 8 2015, 09:34:44 UTC
Я считаю, что перед решением вопроса по созданию ИИ, нужно сначала ответить на другие, в первую очередь в отношении самого человека. - Кто такой человек и зачем дан разум ему?
Если спросить у людей чего они хотят как люди? Думаю, мы получим такие ответы: «Иметь больше времени для занятия собственным развитием, воспитанием детей», а кто-то скажет: «Отдыхать, путешествовать» и ещё много чего в этом духе. Но скажите, если жизнь изменится так, что не нужно будет больше надрываться на тяжёлой работе, чтобы обеспечить себя всем необходимым, а это необходимое будет представлено сразу и в достаточном количестве.-------Это не проблема ,она уже решена нью коммунистами, работу обязательно надо заменить на ТРУД и будет все гармонично, допустим в строительстве ничто не помешает так разделить обязанности, Робот кладет 10 000 кирпичей в час, а человек 10, или робот трактор косит 10 га, а человек обычной косой 0,5. Я как человек готов на такой разделение обязаностей.
Re: нью коммунист117kot_1983July 8 2015, 08:56:30 UTC
в этом случае теряется смысл работы человека для него же самого. Человек должен делать то что не может делать машина, тогда он будет осознавать свою уникальность, востребованность и нужность, иначе это просто превратиться в обычную зарядку.
Re: нью коммунист117rollmJuly 8 2015, 09:03:44 UTC
в этом случае теряется смысл работы человека для него же самого.----Глупость, работа и труд разные понятия. Вот Вы написали статью, если за бабло работа, если вас интересуют другие стимулы-это труд. Труд не требует обязательного вознаграждения. Я например бы с удовольствием покосил бы обычной косой-и меня результат труда не интересовал бы, и таких людей будет много, будут и бездельники, ну и что. никакой деградации не будет и ИИ тут не причем. Человек должен делать то что не может делать машина, тогда он будет осознавать свою уникальность,---это спорно и зависит от менталитета человека, если я делаю что то нужное, что я сам считаю, мне наплевать сможет ли машина сделать лучше.
Re: нью коммунист117kot_1983July 8 2015, 09:40:20 UTC
Человеческий труд будет отчуждаться в условиях, когда будет возможность выполнить требуемую работу при помощи машины. Скажите, вы сами хлеб себе печёте или шьёте одежду и т.д. раньше было всё иначе, так и с другой деятельностью будет.
Если условия изменятся кардинальным образом, тогда как в этом случае люди будут отвечать на поставленный выше вопрос? Если развиваться, то зачем? Чтобы быть красивым, умным, привлекательным, но это ли важно для определения человеческой сущности? Ум для чего? Красота и привлекательность для кого?---Еще одно спорное утверждение, я например занимаюсь утренней гимнастикой не для кого то, а для себя, и выглядеть прилично, многие пытаются для себя, и учатся многие в школе для себя, никто нового ничего открывать не собирается. Например в мировой литературе написанно столько книжек, что уже сейчас в новых нет необходимости.
Re: нью коммунист117kot_1983July 8 2015, 09:01:16 UTC
вы свою красоту и уровень интеллектуального развития сами оцениваете? Можно себе нравиться даже, если вы не прочли ни одно книжки и имеете явные физиологические отклонения.
Re: нью коммунист117rollmJuly 8 2015, 09:12:09 UTC
А,что в этом плохого, даже болезнь есть такая нарцизм. И потом а зачем вам оценка других? А сами себя оценить не можите? Да и читать книжки, каждый сам решает, кому нравится будет читать, независимо от ИИ.
Вот интересный взгляд на взаимоотношение ИИ и нью коммунистов. Сельский промышленный кластер: Это поля, разные коровники, свинарники, курятники, конюшни, обслуживаемые малоразрядными роботами. Нам более интересно общежитие. Чатлане разумно аскетичны. Небольшой деревенский домик, где двух спальная простая кровать с хорошим матрасом, пара шкафчиков, одна прикроватная тумбочка с пепельницей, комп с одной программой - квик. Так же общественная банька, душ, прекрасная кухня, бар, беседки со столиками, волейбольная площадка и так, другое по мелочи. Опишу, например 10 рабочий день нью Ролма. Читайте, завидуйте, как сказал поэт. Проснувшись рано, часиков в 10, Нью Ролм быстренько поставил заявки на ММВБ, вышел из домика, облился родниковой водой из ведра, позавтракал с другими трактористами. Анютка, пускай еще поспит. Роботы привели трактористам оседланных коней, мы лихо на них вскочили и галопом поскакали к своим тракторам в полях.
Comments 304
Reply
Reply
Говорю со всем пониманием вопроса, просто поверьте - давно интересуюсь, я программист, совсем не дилетант.
Методы, которые сейчас популизма ради называют ИИ, близко не дадут разумного, самостоятельного объекта. Никогда. Тут системная пропасть в подходе. В паре слов - как вы не совершенствуйте технологию рисования мультипликационных людей, они не "оживут". А то что сейчас делают - это именно "рисуют" человека, обучая машину реагировать так, как в похожей ситуации реагирует человек. То есть это просто автоматы.
Современные ИИ - они распознают образы, самообучаются и все такое, но они не обладают и не будут обладать самосознанием. Или будут, но мы никогда этого не заметим.
В этом контексте не стоит отличать ИИ от дорого танка или навороченного "умного дома".
Reply
Вот есть такой феномен дети Маугли, здоровый ребенок, а обучить его уже ни чему нельзя.Вот если юношу маугли привести в порядок и посадить с обычным человеком-сможете вы определить у кого есть искра интеллекта.
Тоже и с програмами, когда у нее появится искра жизни и как? Вот когда программа ,вместо действия програмиста, пошлет его на хрен, значит искра жизни появилась.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Человек должен делать то что не может делать машина, тогда он будет осознавать свою уникальность,---это спорно и зависит от менталитета человека, если я делаю что то нужное, что я сам считаю, мне наплевать сможет ли машина сделать лучше.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Сельский промышленный кластер: Это поля, разные коровники, свинарники, курятники, конюшни, обслуживаемые малоразрядными роботами. Нам более интересно общежитие. Чатлане разумно аскетичны. Небольшой деревенский домик, где двух спальная простая кровать с хорошим матрасом, пара шкафчиков, одна прикроватная тумбочка с пепельницей, комп с одной программой - квик. Так же общественная банька, душ, прекрасная кухня, бар, беседки со столиками, волейбольная площадка и так, другое по мелочи.
Опишу, например 10 рабочий день нью Ролма. Читайте, завидуйте, как сказал поэт.
Проснувшись рано, часиков в 10, Нью Ролм быстренько поставил заявки на ММВБ, вышел из домика, облился родниковой водой из ведра, позавтракал с другими трактористами. Анютка, пускай еще поспит. Роботы привели трактористам оседланных коней, мы лихо на них вскочили и галопом поскакали к своим тракторам в полях.
Reply
Leave a comment