Три вопроса по поводу западного отношения к ЛГБТ

Jul 28, 2019 17:23

У меня давно крутятся в голове два три вопроса, на которые у меня нет внятного ответа. Интересно, что думаете на этот счёт вы ( Read more... )

размышления, всякая фигня

Leave a comment

Comments 153

sanchos_f July 28 2019, 14:52:45 UTC
У меня есть на эту тему версия. Она, правда, отдаёт конспирологией.

Reply

(The comment has been removed)

sanchos_f July 28 2019, 15:09:02 UTC
В 70-х годах в США появилось мнение, что дальнейший рост населения стране не выгоден - и практически сразу началась ползучая легализация разнообразных перверсий. Начали с гомосексуализма, который вненаучными, практически насильственными методами убрали из списка болезней, ну и дальше по всем пунктам.

Постепенно мнение о том, что народу на Земле слишком много, распространилось среди элит развитых стран. Что с этим народом делать - не очень понятно. Кормить - дорого, не кормить - могут взбунтоваться. Заимствовать опыт Китая, который в тех же 70-х ввёл политику "одна семья - один ребёнок", нежелательно, потому что, с одной стороны, как это светочи демократии будут копировать тоталитарный опыт, а с другой стороны, сами-то элитарии вымирать вовсе не хотели - только уменьшить количество средних и низших слоёв.

В итоге, все варианты, которые не способствуют деторождению, постепенно объявляются вариантами нормы, а все варианты, деторождению способствующие - наоборот.

Reply

pulkin July 28 2019, 15:34:37 UTC
Хорошая версия, поддержу.
Нагрузку на биосферу создает потребление населения. Меньше населения, меньше риск катастрофы.

Reply


peggy_s July 28 2019, 15:22:40 UTC
Про второе, мне кажется, есть объяснение. Если у нас в браке состоят три человека, то это сразу плюс куча геморроя при любом изменении статуса. Хорошо, чтобы взять вторую жену надо согласие всех троих. А в случае развода? А если я хочу развестись с Джоном а с Мэри, при этом не хочу? А Мэри наоборот хочет остаться с Джоном а не со мной? А дети куда и как?

Reply

sish July 28 2019, 18:25:01 UTC
Для 1,8 млрд человек проблема решается и успешно.
Собственно и у христиан она тоже веками решается неплохо:главная жена, плюс любовница/цы и дети от нее.
Отказ такой настойчивый от формализации отношений кажется мне заданным женщинами в первую очередь.
А это более половины избирателей.
ё

Reply

alex_levitas July 28 2019, 18:34:03 UTC
Поскольку в десятках стран и сотнях культур полигамия является обычной практикой, на все эти вопросы уже давно найдены работающие ответы. Юридических и социальных сложностей тут будет существенно меньше, чем при появлении сегвеев и прочих одно- и двухколёсных видов транспорта - и в сто раз меньше, чем при внедрении беспилотных автомобилей.

Reply


varana July 28 2019, 15:59:03 UTC
-искренне считает, что он - женщина
Это не так. Нормальный психические трансгендер понимает, что он - мужчина, но просто не хочет им быть.

-полигамия в нормальны странах не криминализирована. Маяковский и другие спокойно жили в менаж а труа, никому и в голову не приходило их сажать за это в тюрьму (в отличие от случая, когда были криминализированы однополые отношения, хотя тут тоже преследовали лишь, когда были посторонние причины, как с уплатой налогов для мафиози).
Просто а) это в определенных случаях борьба со старыми традициями б) да, создаются определенные сложности.
И тоже в наше время никого за это сажать не будут. И возможно заключение договора у адвоката в отношении имущества и прочего.

Reply

sish July 28 2019, 18:17:47 UTC
"Маяковский и другие спокойно жили в менаж а труа, никому и в голову не приходило их сажать за это в тюрьму"
Во времена Маяковского криминализировано было только изнасилование и растление несовершеннолетних. Все остальное, включая полигамию, гомосексуализм, инцест-не запрещалось.
Попробуйте переспать с сестрой в "нормальной стране")
Нет, в России это не криминализовано.

Reply

kontei July 28 2019, 22:06:48 UTC
Почитайте про дело доктора Дэвида Маккерета, например. Он был уволен из Департамента труда и пенсий всего лишь из-за того, что в разговоре с начальством отрицательно ответил на вопрос о том, готов ли он называть двухметрового бородатого мужика "она" и "мадам", если тот попросит обращаться к нему именно так.

Из чего следует, что некоторое количество бородатых мужиков, считающих себя женщинами, действительно существует. Или, по меньшей мере, общество считает, что они существуют - и принуждает своих членов подыгрывать таким людям в их заблуждении.

Reply

kontei July 28 2019, 22:18:17 UTC
Почитайте про то, как Твиттер забанил Линдси Шепард за то, что она ответила в комментариях трансгендерному троллю Джонатану Яниву - "Ты вообще не женщина, ты мужик". Ещё раз: пожизненно забанили за то, что назвала мужика - мужиком.

Тот же Янив засудил больше десятка салонов эпиляции для женщин, где мастера отказались делать ему эпиляцию зоны бикини, потому что он не женщина. Он же радостно выкладывает в соцсетях фото из женских туалетов с малолетними девочками на фоне, рассказывает о том, как он этим девочкам помогает менять прокладки и т.п. И для Канады он в своём праве, потому что назвался женщиной - а любой родитель или охранник, который воспрепятствует его визиту в женский туалет - попадёт в суд за дискриминацию.

И мне интересно, почему именно эта форма заблуждения - "я не мужчина, я женщина, а наличие у меня Y-хромосомы и всего, что к ней прилагается, не в счёт" - социально поддерживается и навязывается, и чем она лучше всех других форм заблуждения и отрыва от реальности.

Reply


varana July 28 2019, 16:11:16 UTC
Кроме того, по первому вопросу у меня сильные подозрения, что все эти примеры с собакой и прочем - выдуманы. Ты действительно знаешь таких людей? Тут надо обратиться к работающим психиатрам, спросить, знают ли они такие реальные случаи.
В то же время, трансгендеры действительно существуют. И во всех остальных областях ведут себя совершенно адекватно. Демонстрируют психическую состоятельность, а порой и высокие творческие способности. Примеры известны. А есть ли хоть один режиссер, певец, писатель, который СЧИТАЛ себя собакой или негром и т.п.?
Ну был вот Майкл Джексон. Он не считал себя белым, но он ХОТЕЛ быть белым, для чего предпринимал определенные усилия.
И если бы, скажем, Вачовски искренне считали себя женщинами, то зачем было делать операцию?

Reply

ext_4102762 July 28 2019, 20:55:53 UTC
И во всех остальных областях ведут себя совершенно адекватно

Google Jessica Yaniv, например.
Ну или процент самоубийств у трансгендеров post-transition.

Reply

kontei July 28 2019, 22:31:39 UTC
Процент самоубийств выше и у женщин с силиконовой грудью.

Если человек что-то не принимает в себе и находится сам с собой в конфликте - хирургия едва ли поможет, конфликт никуда не денется.

Reply

ext_4102762 July 28 2019, 22:46:44 UTC
Процент самоубийств выше и у женщин с силиконовой грудью.

Насколько мне известно, не настолько выше.

хирургия едва ли поможет

Кому помогает, кому нет. У каждого свои тараканы.

Reply


milchar July 28 2019, 16:27:40 UTC
Пуританство 2.0 - под лозунгом "Всё, что угодно, кроме секса между мужчиной и женщиной".

Reply

kontei July 29 2019, 11:29:15 UTC
Ну, с животными пока что не очень приветствуется. Хотя если ещё десять лет подождать...

Reply


Leave a comment

Up