Мысли вслух...vida_loucaJanuary 10 2018, 20:07:01 UTC
Когда нет комментариев чувствуешь себя голым землекопом.
В физике коллективное (когерентное) состояние системы определяется одинаковыми свойствами взаимодействующих элементов. Находящихся в определённых условиях, заставляющих вести себя именно так. Например, принцип наименьшего действия, заставляет пар конденсироваться в капли (хотя некоторые физики могут описывать это иначе через возрастание "сил притяжения"). Казалось бы, когерентное состояние невыгодно с термодинамической точки зрения - уменьшается энтропия системы, но процесс идёт именно в этом направлении с учётом того, что система не изолирована и находится в контакте с окружающей средой. Формальное противоречие снимается
( ... )
RE: Мысли вслух...konstmikhJanuary 11 2018, 22:49:17 UTC
По лестнице переходов (в обсуждении любой предметной области естествознания) - с объектного языка изложения на ступень мета-языка - (и т.д. шаг за шагом выше и выше ) каждый сам чувствует свой предел (потолок) компетентности и заинтересованности. В обсуждении "жизни" и "живого" за пределами базовой биологической языковой парадигмы я уже не чувствую ни твердой почвы под ногами, ни чувства удовлетворения. Тем более что "все это уже было под Луной", в том числе в середине XX века (даже если взять переводы текстов К.Уоддингтона - 1957 - его краткий обзор суждений физиков, химиков и биологов его времени о том, считать ли живым вирус или только клеточный метаболизм и т.д
( ... )
RE: Мысли вслух...vida_loucaJanuary 12 2018, 08:36:08 UTC
Опять я с Вашими замечаниями полностью согласен. И ожидал чего-то подобного. Недаром озаглавил тему "Мысли вслух".
Просто Ваши посты вкупе с тем, что я сейчас читаю, вызывают некоторые мысли. Мысли, которые я даже для себя не могу чётко сформулировать. Но стараюсь, поскольку вторгаюсь в области, недостаточно разработанные в самой физике. Это понятие пространства, его структуры и динамики; это достаточно новые принципы неравновесной и равновесной термодинамики. Поскольку эти "новые" вещи имеют универсальный характер, они отражаются, естественно, в биологических процессах.
С другой стороны я пытаюсь упростить задачу, ограничив её принципиальным условием неравновесности и дискретностью процессов передачи элементов действия (не энергии!), что и составляет сущность дискретной термодинамики. Это, конечно, вызовет у биологов непонимание. Здесь дело не в том, что разговор идёт на разных языках, а в том, что некоторые понятия и применяемые к ним термины ещё недостаточно разработаны
( ... )
Comments 6
В физике коллективное (когерентное) состояние системы определяется одинаковыми свойствами взаимодействующих элементов. Находящихся в определённых условиях, заставляющих вести себя именно так. Например, принцип наименьшего действия, заставляет пар конденсироваться в капли (хотя некоторые физики могут описывать это иначе через возрастание "сил притяжения"). Казалось бы, когерентное состояние невыгодно с термодинамической точки зрения - уменьшается энтропия системы, но процесс идёт именно в этом направлении с учётом того, что система не изолирована и находится в контакте с окружающей средой. Формальное противоречие снимается ( ... )
Reply
Reply
Опять я с Вашими замечаниями полностью согласен. И ожидал чего-то подобного. Недаром озаглавил тему "Мысли вслух".
Просто Ваши посты вкупе с тем, что я сейчас читаю, вызывают некоторые мысли. Мысли, которые я даже для себя не могу чётко сформулировать. Но стараюсь, поскольку вторгаюсь в области, недостаточно разработанные в самой физике. Это понятие пространства, его структуры и динамики; это достаточно новые принципы неравновесной и равновесной термодинамики. Поскольку эти "новые" вещи имеют универсальный характер, они отражаются, естественно, в биологических процессах.
С другой стороны я пытаюсь упростить задачу, ограничив её принципиальным условием неравновесности и дискретностью процессов передачи элементов действия (не энергии!), что и составляет сущность дискретной термодинамики. Это, конечно, вызовет у биологов непонимание. Здесь дело не в том, что разговор идёт на разных языках, а в том, что некоторые понятия и применяемые к ним термины ещё недостаточно разработаны ( ... )
Reply
Ноя все равно читаю...
Reply
Leave a comment