Leave a comment

konstantinus_a August 17 2013, 17:50:25 UTC
Один человек хорошо сказал:
"Начнём утверждать, что спасётся только малая часть стада, и не дай Бог сами-то не попадём в число этого стада. И скажет Господь: "Ты же сам не хотел, чтобы спаслись все!""
http://vseedinstvo.blogspot.com/2010/12/blog-post.html?showComment=1358776317301#c2808184720570430113

Reply

arkadiy_maler August 17 2013, 22:13:10 UTC
А каким образом этот тезис может быть аргументом в пользу ереси апокатастасиса, которую исповедует профессор Осипов?

Reply

konstantinus_a August 18 2013, 06:20:17 UTC
Непосредственным аргументом это, конечно, не является. Но, это, по-моему, сильная иллюстрация к тезису о том, что Бог это любовь и милость, а не гнев и кары. Ну а, кроме того, часто складывается впечатление, что сторонники того, что всеблагой Бог ПОДАВЛЯЮЩЕ БОЛЬШУЮ (этак примерно 99%, полагаю) часть людей сотворил на принципиально безысходные (и, в этом смысле, совершенно не понятно какой провиденциальный смысл для этих людей имеющие) муки, эти сторонники, как кажется, часто мыслят как тот щирый хохол из анекдота:

- Петро, а Петро! А що б ты сделал, если б на улице встретил москалей?
- В харю бы дал!!
- А если б они тебе?
- А мне-то за що??

Понимаете? Вот они, еретики и грешники, пойдут в геенну на бесконечную вечность, а меня-то за что? я видимо пойду в рай на бесконечную вечность, и мне, как и всеблагому Богу, с прочими любвеобильными праведниками, длящиеся бесконечно муки терзаемых бесами грешников никак не помешают бесконечно наслаждаться райскими кущами ( ... )

Reply

arkadiy_maler August 18 2013, 18:56:30 UTC
"Впрочем, как Вы понимаете, это тоже аргументом что-то доказывающим, не являетсяДа, это Ваше наблюдение, как и предыдущее, не может быть аргументом в полемике об апокатастасисе. Истинность или ложность тезиса об объективном положении вещей совершенно не зависит от нравственного состояния того, кто высказывает этот тезис. И проблема сторонников Осипова как раз в том, что они вместо конкретных цитат и конкретных логических выводов постоянно срываются на эмоции и всё сводится к тому, что Осипов "заслуженный профессор МДА", а его критики якобы злые инквизиторы ( ... )

Reply

konstantinus_a August 21 2013, 16:15:50 UTC
Предпоследнего моего поста Вы видимо уже не стерпели... ;) Поэтому пару слов:

Простите, что сразу не ответил на этот Ваш коммент - просто я ныне немного устал от холиваров, и решил на время воздержаться от любых дискуссий; тем паче, что по данному вопросу мы пока вряд ли что-то друг другу докажем. А "пиарить Осипова" я перестану либо когда пересмотрю свой взгляд на него, либо если Церковь его осудит (предположение, что Церковь-де его про себя как бы осуждает, но просто в нынешних условиях трусит "не может" высказать это вслух, я даже рассматривать не буду)

В конце концов, сам Осипов, хоть и уклоняется, как Вы замечали, от прямых дискуссий, но достаточно аргументированно отвечает на обвинения в свой адрес; например:

П.С.
В первый раз Вы меня отфрендили за политические разногласия, во второй за богословские - своего рода прогресс. ;) Впрочем, надеюсь, когда-нибудь Вы вновь пересмотрите свою ко мне позицию в области жж-сотрудничества - всегда буду рад.

Всего доброго.

Reply


Leave a comment

Up