ГЕРОИ РАЗНЫХ КУЛЬТУР ИХ СУДЬБЫ И СМЕРТЬ

Jul 13, 2023 01:02



Наша культура, та программа, что вложена в наши головы, соткана из программных кодов протокультур предшествующих ей.

К сожалению, часть прототекстов утрачена. Мы можем предполагать их наличие, высчитывая как черные дыры, которые не доступны взгляду, но могут быть определены по гравитационным возмущениям.

Как правило такая утрата происходила, когда ( Read more... )

Leave a comment

Comments 22

wingover July 13 2023, 07:23:56 UTC
Русский подход: в "Слове о полку Игореве". В первых строках о главном герое говорится - "истягну ум свой крепостью и поостри сердце свое мужеством". В переводе - выковал свой ум стойкостью (в битвах) как копьё или меч, и поострил свое сердце мужеством, как его лезвие". То есть можно изменить себя и судьбу.

Reply

konstantinovf July 13 2023, 08:56:43 UTC

В оригинале лекции было упоминание, что, по моим ощущениям, был утрачен корпус текстов об изменении героем своей судьбы.

Очень близкая мне идея.

Мы даже, с парой приятелей, в качестве интеллектуальной игры, попытались придумать - как это было.

Однако, обоснование настолько шатко, что не выдержит даже легкого оппонирования.

По последующей литературе восстанавливать тексты, что были на ступень назад? Засмеют. Будут правы.По этой же причине, воздержался от упоминания "русской идеи судьбы".

Во-первых, прототексты, если и были, в чем уверен, были не русские, славянские.

Во- вторых, не сохранилось дохристианских источников.

В-третьих, "слово о полку игореве" -очень ненадежный источник. Слишком много убедительных свидетельств подделки. Процитированная Вами фраза, увы, не говорит об отношении к судьбе. Не столь важно, кто и что декларирует. Поступки, свершения, вот что ярче показывает отношение. В Слове же можно, с очень большей натяжкой, оценить, в этом качестве, поведение Игоря, отправившегося на битву, несмотря на все предупреждения.

... )

Reply

wingover July 13 2023, 09:04:41 UTC
Ну, с версиями поддельности "Слова" убедительно разобрался Зализняк )

Reply

konstantinovf July 13 2023, 09:23:02 UTC

По этой причине я и не выразил твердого мнения по вопросу. К сожалению, "Слово" нам не поможет, о судьбе оно говорит меньше того мужика, что:

"...Якшайся лишь с теми, которым под пятьдесят.

Мужик в этом возрасте знает достаточно о судьбе,

чтоб приписать за твой счет что-то еще себе".

Reply


anna_bpguide July 13 2023, 09:21:10 UTC
Эллин не бежит. Он берётся судьбу обмануть. Бегство - только одна из форм обмана.

Reply

konstantinovf July 13 2023, 12:19:08 UTC
Интересная позиция, не могли бы Вы обосновать. Эллин пытается избегнуть, но пока я не вижу хитростей.

Reply

anna_bpguide July 13 2023, 12:37:21 UTC
Одиссей притворяется сумасшедшим, не желая идти на войну. Это честная игра: судьба так, а я эдак. Не получилось? что ж, с достоинством принимаю проигрыш, иду куда судьба ведёт.
Фетида (уж она-то про судьбу многое знает) прячет сына в чужом доме. Именно - хитрит, пытается судьбу обмануть.
Сам Ахилл, знающий, что ему в войне погибнуть, от рока не бежит, исполняет что предписано.
Эдип решительно ломает свою судьбу, становится другим человеком, с другой семьёй. В его случае Рок поиграл с ним особенно изощрённо, но не отделаться от мысли, что - как с равным: опять ты так - а я эдак. Покорился бы он в том случае, если б остался: будь что будет, против Рока не попрёшь. Бежать для него означало бы самоубиться - это единственный способ спрятаться от судьбы. Но он принимает вызов. То, что ему нужно перебраться из Коринфа в Фивы - рокировка, а не отказ от игры.
Гектор (ему про гибель Трои Кассандра, надо полагать, первому рассказала) не бежит, но идёт в бой самым достойным образом.
Троянцы вообще не намерены "покориться или бежать".

Reply

konstantinovf July 13 2023, 16:41:42 UTC

Спасибо. Давайте разберем.

Одиссей, безусловно хитрит, притворяясь сумасшедшим, но где в этой истории противостояние с роком? Он часть является исполнителем, предлагает клятву женихов Елены, находит спрятанного Ахилла, обретает лук Геракла ит.д., но в отношении его судьбы, пока он не отплывает от Трои, нет пророчеств. Другим предсказано, что без одиссея Трою не взять, но это уже их проблема, кою они с Паламедом и решают.

Фетида, мама прячущая своего сына от войны, даже понимая, что ее усилия обречены. Его укрытие среди девушке и есть попытка бегства, желания избегнуть, спрятаться от судьбы. Этот пример лишь подтверждает мой тезис.

Ахилл пытается избегнуть судьбы, оттянуть ее разрешение и не трогает Гектора , а если тот жив, Ахилл не погибнет, пока тот (Гектор) не убивает его любовника - Патрокла. Что же до храбрости, он совсем юный мальчик, мечтающий о подвигах, задурил ему голову Одиссей. Нигде нет указания, что он знает, что ему суждено умереть под Троей, пока он не прибыл туда. То есть пример также в мою копилку.

Софоклов "Царь ( ... )

Reply


hansrudel January 26 2024, 13:53:04 UTC

Вы давеча у ИП написали: Пожалуй, рановато.Удалось это сделать около сорока. Действительно, невероятно полезно, но в двадцать могло и поломать.
Каким образом Вам это удалось?

Reply

konstantinovf January 26 2024, 17:32:50 UTC
В силу разных обстоятельств получил комплекс болезней, главной из которых была внезапно появившаяся сильная астма.

Как следствие, не можешь бегать, ходишь осторожно, задыхаешься и кружится голова при любом усилии, лестницы непреодолимы, ощущение полной беспомощности, вобщем, то, что будет со всеми, если доживем до глубокой старости.

Reply

hansrudel January 26 2024, 17:36:29 UTC

Аааа, бля, сказали рабочие (с)

Астма, как и другие аутоиммунные заболевания - часто-густо ненадлежащая работа печени, плюс неважный пассаж желчи. Решает курс или несколько курсов тиотриазолина, лучше - в/в. Так я избивался от тридцатилетней аллергии. Всё, её больше нет. Насрать на амброзию.

Reply

konstantinovf January 26 2024, 17:40:50 UTC
Вы правы, дополнительно была и печень.
Увы, серия больниц не решила, в этом году вроде, тьфк, тьфу удалось.

Reply


warlen March 19 2024, 09:59:30 UTC
Первое, что приходит в голову про легендарное изменение судьбы - это разрубить гордиев узел.

Reply

konstantinovf March 19 2024, 13:54:24 UTC

Этот узел, как мне кажется, скорее триггер, запускающий дремлющее предсказание, наподобие "перейдя реку ты разрушишь великое царство". Здесь же: " кто распутает узел -станет властелином Азии". Александр или распутал его или, что более драматично, разрубил и, конечно, стал властелином Азии. Однако, где Вы усматриваете изменение судьбы, не кажется ли Вам, что он, как и в случае с откровениями дельфийского оракула, просто использовал предсказание к своей пользе?

Reply


Leave a comment

Up