было бы странно

Aug 30, 2020 13:35

Примерно раз в неделю то в комментах, то в постах, то в статьях я читаю, что деление на "правых-левых" устарело, что в современном мире разделение происходит по совсем другим линиям, что русский, американский или финский работяга - очень за правых, за Путина, за Трампа, за "истинных финнов", если еще не хуже, и потому классовое деление уже не ( Read more... )

рабочее движение, коммунизм

Leave a comment

Comments 64

rexy_craxy August 30 2020, 10:57:34 UTC
Какая низкопробная софистика, однако - сначала молчаливо отождествить самое фундаментальное, «базисное», не зависящее от воли и сознания отдельных индивидов деление на классы с не имеющим чёткого научного определения «надстроечным», идеологическим (в марксовом смысле) критерием - и отсюда «умозаключать» нечто.

Но зато сейчас, сходу распознав любимое кушанье, в комменты слетятся тучи жужжащих недотыкомок со своим ценным мнением.

Стыдитесь, К.

Reply

tantalus2 August 30 2020, 15:57:40 UTC
Деление на классы очень даже зависит от воли и сознания индивидов, осуществляющих это деление. Например, одно дело - дихотомия Маркса, совсем иное дело - дихотомия Веблена.

Reply

rexy_craxy August 30 2020, 16:47:10 UTC
«И ново, и умно» - пытаться завязать спор о принципах. А главное - строго по делу, да. Прошу вас воздержаться от дальнейших реплик, ибо «диспутировать» по основному вопросу нечего. Не внемлете - придётся взяться за бан-хаммер.

Reply

tantalus2 August 30 2020, 23:02:17 UTC
Mea culpa, на святое покусился.

Reply


karpion August 30 2020, 11:07:41 UTC
Изначально "правые" - это монархисты. Но поскольку сейчас монархий практически нет - разделение идёт по иным критериям, и старая терминология не годится.
Марксисты в это бинарное разделение не вписываются, ибо появились существенно позже ВФР. Кстати, ВФР была просто столкновением двух видов паразитов. Основная масса населения, за нужды которой выступают марксисты, в том парламенте вообще не была представлена.

Reply

spartako September 1 2020, 19:41:33 UTC

Ну это неправда. В Конвенте и тем более в Коммуне были представители санкюлотов и достаточно ярые и активные.

Reply

karpion September 1 2020, 22:38:09 UTC
Санкюлоты - это всё-таки в основном горожане. А основную массу населения составляли крестьяне.

И вообще - я говорил про парламент, а не про Конвент. Насколько я понимаю - в Конвенте монархистов уже не было.

Reply

spartako September 2 2020, 04:48:00 UTC

Ну так и сяляне разные были, вот Вандея чем не село? Нах только такое село нужно.

Reply


beobaxter August 30 2020, 11:15:55 UTC
русский, американский или финский работяга - очень за правых, за Путина, за Трампа, за "истинных финнов", если еще не хуже
  Ну, в черносотенцах тоже не сплошь купчишки да фабриканты/заводчики состояли... ;)

Reply

verniy_leninetz August 30 2020, 16:22:44 UTC

Это примерно как рабочий класс североанглийских графств, лишившихся производств и разорённых при Тэтчер, который повёлся на простое решение в виде условного Брекзита: мол, работу отнимают европейцы, приезжающие без визы, и в очереди в поликлиники NHS стоят тоже они, вот закроемся в своих границах, и будет лучше, и ещё 350 миллионов фунтов в неделю будем экономить для нации...

В итоге это решение показалось более простым и прямолинейным, чем, например, лейбористкий план обобществления экономики, национализации ЖКХ и транспорта и карательных наоогов против сверхбогатых.

Reply

necrinoid August 30 2020, 17:16:43 UTC
Милок, только вот этот план без Брекзита невыполним ,именно поэтому Лейбористы всю борьбу против брекзита волынили. ЕС это неолиберальный институт, и все левые у которых есть совесть это понимают

Reply


interier August 30 2020, 11:17:58 UTC
Пойдем еще дальше - а кто этот рабочий класс, собственно? Какие у него интересы? Поскакать, покричать и поехать мыть сортиры в Европку.
Пролетариату нечего тереть кроме своих цепей - а сейчас квартира, дача, машина и хочется еще и побольше, и побольше. Хочется чтобы проценты по кредиту были поменьше, а проценты на вклад - побольше. Такие вот дела.

Reply

vogluskr August 30 2020, 13:30:15 UTC
Значит настоящий марксист должен выступать за лишение пролетариата всего, что не я-ся жизненно необходимым. Только так мы восстановим классовое сознание!

Reply

rosen12 August 30 2020, 15:09:26 UTC
"Значит настоящий марксист должен выступать за лишение пролетариата всего, что не я-ся жизненно необходимым. Только так мы восстановим классовое сознание!"

Точно так. "Пол Пот - жив!"

Reply

vogluskr August 30 2020, 15:17:07 UTC
Товарищ 87 еще даст просраться!

Reply


kpt_flint August 30 2020, 11:33:52 UTC
Так ведь у Безоса всего 200 миллиардов и есть же?

Reply


Leave a comment

Up