Ещё о нейронках, постараюсь в последний раз, ибо самого достало.

[kirillkrm]

Comments

[lizardian]

Можно исходить из логики кино, когда указаны и важны автор сценария, режиссёр, оператор, актеришки, конечно, каждый вложил свою лепту.

Если заказчик просто бросил кучу денег художнику и сказал "Сделай красиво", то он, конечно, не соавтор. Но если он говорил, что Иисуса - сюда, ангелов - сюда, и они должны быть зелёные, и так и сделали, то он в чём-то соавтор.

У творцов есть другая крайность: если получилось хорошо, то это только я молодец, а если плохо, то значит заказчик под руку говорил и мало платил.

Я когда учился, со мной училась довольно богатая девочка. Она чертить не умела или не любила, поэтому чертить диплом наняли чертёжника. Но чертил он по её расчётам и эскизам. Нельзя же сказать, что она бездельница, а чертёжник выполнил всю работу.

[deathtiny]

>автор "техзадания" для нейросети - не является ни автором, ни соавтором получившегося результата

тут скорее, является ли инженер-проектировщик, собирающих из КАД-библиотеки шаблонов некое решение, его автором?
а дизайнер, из фотобанка выбираюищй исходник и накладывающий фильр/переход?
а диджей, микширующий мелодии, треки, ритмы?
а кавер-группа, перепевающая чужие хиты, но в своей аранжировке?

чем дальше, теми меньше "абсолютного творчества" )
"нейронки" тут просто еще один "более умный№ инструмент )

[kirillkrm]

>> является ли инженер-проектировщик, собирающих из КАД-библиотеки шаблонов некое решение, его автором? <<

Автором нового решения - да. Всего остального - нет.

>> а диджей, микширующий мелодии, треки, ритмы? <<

Автором микса - да, остального - нет.

>> кавер-группа, перепевающая чужие хиты, но в своей аранжировке? <<

Авторы аранжировки. Остального - нет.

Эту проблему обсуждали ещё в 19 веке, когда разные умники брали чужие изобретения, потом прикручивали к ним какой-нибудь винтик, выдавая всю конструкцию за свою.

>> "более умный№ инструмент <<

Нет, это не инструмент. Инструмент не может быть создателем, а ИИ может.
Следовательно, по умолчанию ИИ основной автор работы, на соавторство заказчик работы может претендовать только, если внёс большое количество изменений. В остальном случае, он автор идеи, но никак не автор работы. А идеи, как таковые, вообще не патентуются, только конкретные решения.

[alser69rus]

Вообще-то инструмент легко может быть создателем. Механизм элементарный - делаем случайную предпосылку и на ее основании какой-либо результирующий продукт. Потом генетическим методом из пула продуктов выбираем удобоваримые/хорошие.
В зависимости от сложности задачи и функций генерации/отбора может даже интелект не понадобится.
Человек таким образом может использовать простенькие музыко-стнтезирующие программные инструменты для написания отличных композиций. Или инженерно-синтезирующие программы для создания конструкций малой плотности вместо всех этих ваших балок и швеллеров (задача человечнскими мозгами слабо решаемая).
Или элементарно перебор всевозможных конструкций самолетов для выявления лучшей с учетом параметров.
В принципе нейросетки, ровно как и диалектику, ТРИЗ и интересные вещества можно рассматривать как инструменты расширяющие естественные возможности человека.
У Розова даже искусственная цивилизация была описана на подобном принципе

[alser69rus]

Тут немного вопрос терминологии. Например при коммунизме стоимость продукции полностью произведенной машиной равна нюлю, поскольку только человек может создавать стоимость своим трудом

[sni_1]

https://george-rooke.livejournal.com/1116680.html
чудесная статья, как ревень выращенный в Китае, китайскими руками, стал дороже потому что техзадания и отбраковка были российскими.

Одно время читал споры про авторство фотки, когда обезьяна сама нажала на кнопку фотоапарата.
Еще были фотки улучшенные гуглом, путем слияния нескольких. В результате за одним столиком оказались незнакомые люди.

Тоесть сама система тз и отбраковки негодных вариантов вполне может потнуть на обоснование авторства. Как говорил Микеланджело- Я беру камень и отсекаю всё лишнее.“

[snake_d_ha]

Еще можем поспорить, является ли авторством редактура. :)

[john_jack]

Заказчик это называется. Посредник и правопродавец. Что-то вроде агентов-искусстввоведов, которые ищут ценные артефакты произведения в неочевидных уголках реальности.