Где безопасно гулять по ночам?

[kireev]

Gallup провел опрос в более чем ста странах мира о том, чувствуют ли люди себя в безопасности, когда идут домой поздно вечером.
Я сделал вот такую карту результатов. Некоторые вещи очевидны：наименее безопасные места - Латинская Америка и бывший СССР. Плохо с этим дело в Ираке, Афганистане, что объяснимо, в некоторых странах Африки. Но наиболее

Comments

[harding1989]

>В то же время, скажем, Киев - один из безопаснейших городов мира

Данные на 2009 год:
Киев - 133 убийства, население - 2,8 млн., индекс - 4,8 на 100 тыс.
Москва - 631 убийство, население - 10,6 млн., индекс - 6,0 на 100 тыс.
Нью-Йорк - 412 убийств, население - 8,5 млн. чел., индекс - 4,8 на 100 тыс.

У западноевропейских столиц - около 2 на 100 тыс.

[skagenij]

То-есть карта триндьош?

[22he_travnya]

Да вот только население Киева поболее 2,8 млн.

[rene_korda]

Зависит от того, как мерить. По мск и Нью-Йорку тоже низковаты данные.

[22he_travnya]

Не спорю на счёт Москвы, не знаю на счёт NY.

[harding1989]

Официальные и там, и там, и там.
Другой статистики у меня для вас нет (почти цитата).

[harding1989]

Ссылка на сайт отеля Импресса.
Просто офигенно. Я сражён уровнем аргументации.

[22he_travnya]

Я пока что не ставил целью аргументировать (до этого наша беседа ещё не дошла) я лишь сделал утверждение, что население Киева больше 2,8 млн.

[harding1989]

Возможно. Теперь докажите это путём приведения авторитетных альтернативных источников.

[22he_travnya]

Элла Либанова - самый цитируемый украинский демограф.
В 2007м она говорила, что фактическое население Киева может достигать 4х млн.

[harding1989]

Возможно. Но в ссылках не указано, откуда взято число в +1,5 миллиона.
Допустим, 300 тыс. - маятниковая миграция, а 3,5 млн. насчитали "по хлебу" (хотя последнее как-то слабо аргументировано), но 1,5 млн., ИМХО, необоснованны.

Ясно, что официальная статистика знает не всё. Но она не знает всего и в Москве, и в Нью-Йорке. Так что это не меняет моего исходного тезиса: Киев отнюдь не "один из безопаснейших городов мира".

[22he_travnya]

По личному опыту (я всю жизнь живу в Киеве и часто хожу по нему ночью пешком) скажу, что последние лет восемь (меня последний раз останавливали и били с целью чтоб я дал 10 грн($2) на водку в июне 2002го) на удивление безопасно ходить и главной угрозой является, собственно, милиция. Я долго отвыкал от выработанной ранее привычки быть постоянно готовым к нападению.

[gomberg]

Знаете, я живу в Мехико, и регулярно оказываюсь на улице пешком и ночью. Последний раз меня останавливали и били в 1989ом году в Москве. Последний раз мою квартиру грабили в 1998ом (?) году в Нью-Йорке, а последний раз карманники вырвали у меня из рук сумку жены в 2007ом году в Мадриде. Какие выводы я должен делать из этого?

[22he_travnya]

Думаю, московский, ньюйорский, мадридский, итд случаи являются слишком малой выборкой для выводов, а вот из большого количества безопасных пеших путешествий по ночному Мехико выводы можно сделать, но нужно знать дополнительную информацию:
- насколько различаются по безопасности районы Мехико? В которых из них Вы ходили? Думаю на Колинас очень безопасно.
- насколько часто Вы ходили не по авеню?

[gomberg]

А почему выборка маленькая для выводов? Во всех этих городах я в тот момент жил (Москва до 1991ого, Нью-Йорк и окрестности с 1991ого по 2000ный, Мехико с 2000ного с перерывом на Мадрид, Мадрид почти целый год в 2006-7; был еще Мельбурн несколько месяцев 2002ом, но там меня не грабили). Естественно, во всех городах, где я живу, я проявляю осторожность и на рожон не лезу. Более того, я примерно себе представляю статистику преступности, и уже поэтому не стану делать выводов по собственному опыту (самым страшным городом времен моего в нем регулярного пребывания, наверно, был НЙ в начале 90х - но именно в этот период со мной никаких инцидентов не случалось; сегодняшний Мехико, пожалуй, страшен примерно настолько же, но сейчас почти 9 часов вечера, и жена с дочкой, ее подружкой и мамой подружки ушли трик-o-тритить; позвонить им, что ли, чтоб не сглазило :)))).

[gomberg]

Не обратил внимание на ваше знание топографии :))

В Мехико нет понятия "колинас" :)) Т.е., холмы, конечно, бывают :)) В любом случае, основная часть Мехико находится на дне осушеного озера и уже поэтому более плоская, нежели, скажем, центр Москвы. Богатство района мало коррелирует с высотой. Возможно, вы имели ввиду Ломас :))) Но кто ж там пешком ходит: там чтоб у себя в доме до туалета доехать машина нужна :)))

Ходить только по авеню в НЙ невозможно :))) Пока я там жил с востока на запад и наоборот перемещался несколько раз в день. Впрочем, чем вас так пугают "стриты"? Вообще, тут забавный европеизм: в североамериканских городах мелкие улочки, как правило, много симпатичней крупных.