Друг или котлета? Выбор жизненный и вместе с тем богословский

Feb 14, 2010 03:52

Примерно месяц назад, после прочтения блестящего текста Игнатия ignaty-l "Точное изложение православного учения о Евхаристии" и внимательного изучения предшествовавших разработок указанной темы, нам оставалось только воскликнуть: "Ну почему мы не увидели всего этого неделей раньше?!" - ибо тогда только-только отгремели залпы весьма значительной для нас Read more... )

Эссе, Нравственно-философское, Богословское, Скажи мне кто твой Бог, Природа и цивилизация

Leave a comment

Comments 88

hontoriel September 18 2010, 23:09:58 UTC
В идеале это все, конечно же, хорошо.
Но на деле означает гибель если не всей биосферы, то точно - очень многих видов. Природа не такая, какой нам хочется видеть ее в идеале. В ней есть осы-наездники, например. Есть вирусы и бактерии - тоже частички живого. Для подавляющего большинства видов переход на "бескровную" диету невозможен в принципе, в силу строения, весь их "дизайн" настроен на убийство других живых форм.
Если их менять генетически, это уже не будут те самые виды. Это будет уже нечто другое, а первоначальные виды исчезнут бесследно.
Я не считаю, что люди вправе уничтожать биосферу "гуманным" образом, равно как и уничтожать современными методами.
Мир жесток и прекрасен одновременно. С этим ничего не поделаешь. Поделать что-то можно только с собой.
Однако мысль о нанотехнологиях я всячески поддерживаю - возможно, это позволит человечеству отказаться от убийства животных и даже растений вообще. Для человека, безусловно, это будет благом. Но устраивать биотехнологический геноцид Земле люди не вправе.

Reply

kiratata September 19 2010, 00:25:51 UTC
"Но устраивать биотехнологический геноцид Земле люди не вправе ( ... )

Reply

hontoriel September 19 2010, 00:29:49 UTC
Ну, это уже звучит более реально)
Кстати, реально человечество начнет приносить масштабную пользу земной жизни, когда сможет распространять ее в космосе на ранее мертвые планеты. А то шарик-то наш хрупкий... и все яйца в одной корзинке. Ежели где рванет - будет больно)
А так повысится шанс земной жизни выжить даже в случае катастроф на отдельных планетах.

Reply

kiratata September 19 2010, 00:43:56 UTC
Это безусловно. Сухонос вон вообще считает, что выход в космос - шаг, сопоставимый с овладением огнём. У Сухоноса вообще интересные воззрения - хотя вот тут нам не вся его премудрость понятна, только мал-помалу:)) Он вообще более чем оригинальный дядя:)))

http://www.uni-dubna.ru/departments/sustainable_development/Portal/collected_articles_2007/part_I/life_evolution/

Сухонос С.И.
Эволюция Жизни в масштабном пространстве Вселенной

В статье рассматриваются разнообразные проблемы, фазовые переходы, этапы и перспективы эволюции белковой жизни на Земле и в Космосе.

Reply


drevniy_daos January 22 2011, 22:26:12 UTC
//Мы научились видеть вокруг себя ЛИЦА - и мир наш стал совершенно иным, чем раньше, когда наша жизнь проходила среди видов и родов, на фоне панорам и категорий ( ... )

Reply

kiratata January 22 2011, 22:39:13 UTC
Ну, мы же с вами договорились, что не будем дискутировать ( ... )

Reply

drevniy_daos January 22 2011, 22:52:56 UTC
//Это разве не показатель, что таки научились видеть лица?//
Я сразу обозначил, что есть общая тенденция, а есть частные случаи, которые могут ей не соответствовать. Частный случай ничего не говорит об общей тенденции.

Мне достаточно было обозначить, что одушевлять всё подряд - неразумно. Это ни к чему вас не обязывает.

//живое существо важнее, чем та пища, которую можно из него сделать.//
Важнее - оценочная категория. Для многих в каких-то ситуациях важнее именно пища (речь не идет о котлетах из друзей). Человек с древности был охотником.

Reply

kiratata January 22 2011, 23:14:55 UTC
Ох, Илья, лукавите!:)))
"Частный случай ничего не говорит об общей тенденции" -

вы же сами понимаете, что "общие тенденции" - это абстракция, а из "частных случаев" жизнь и состоит!

"одушевлять всё подряд - неразумно" -
абсолютно согласны!
Мы о другом - что нельзя игнорировать, если чувствуешь, что перед тобой - живое. И что нужно развивать в себе чувство живого - иначе так и получается, что всё превращается в сырьё для котлет:))
Вот вы давеча писали об угрозе гибели для первобытных народов - так большинство читателей, к сожалению, даже не поняли, что это - проблема, о которой стоит горевать. Это происходит именно потому, что люди привыкли всё вокруг себя воспринимать как "что", как сырьё для котлет. Поэтому им трудно воспринимать далёких "дикарей" как нечто живое и нуждающееся в защите.

Кстати, вы не в курсе, существуют ли какие-то комитеты по таким вопросам? Насчёт защиты тех же обитателей Амазонских джунглей хотя бы.

Reply


hontoriel April 2 2012, 00:47:11 UTC
Опять так или иначе вырулил на эту тему) Ну, раз уж вырулил...
Вообще, когда разрабатывал про хайнов, получил в итоге некую модель "изначально сострадающего хищника, пришедшего к хищничеству через сострадание".
В принципе, совмещение "Кто" и "Что" возможно (хоть и не для людей, скорее всего), с сохранением эмоциональной чистоты и способности видеть и осознавать чужую боль. Такой мир будет отнюдь не идеальным, но в чем-то лучше человеческого. И для человека, пожалуй, очень страшным.

Reply

kiratata April 2 2012, 12:52:13 UTC
Тут разные могут быть заходы, в любом случае это крайне важная тема, от которой нельзя отмахиваться ( ... )

Reply


atanata December 19 2012, 11:57:49 UTC
прочитал с большим удовольствием.
Но мне вот всё равно кажется, что некоторые люди объясняют библию лучше, чем она, собсно, написана. И что какой-нить каннибальский отголосок вы так здорово облагораживаете до чистых высот, а было ль оно изначально? У вас что-то вроде "как оно должно быть", а не "как оно написано". Я хочу сказать: у вас оно лучше, чем в библии. Чище и достойнее.

И ваще я на вас удивляюсь, сколько ж у вас сил (вас там больше, чем двое ))) - всем помогать, всех обогреть.
Даже кольнула мысль: ведь в один прекрасный момент наши пути могут разойтись, а рядом с вами так потрясающе тепло. Но есть же еще люди, которым понадобится ваша помощь... =)
У вас прям мастерство и талант вытаскивать чуловеков из самых пучин.

кстати, письмо ваше я получил ) Завтра Жека придет в гости (на ДР же) и мы постараемся обсудить ответ.

Reply

kiratata December 19 2012, 22:57:56 UTC
Понимаешь, с Библией же такая штука, что это комплекс высокой древней поэзии - образами точно захвачен целый ряд каких-то важных для человека архетипов, а вот как эти архетипы толковать - это зависит от человека, притом и от человека лично, и от его эпохи, от его контекста и т.п ( ... )

Reply

atanata December 21 2012, 07:10:29 UTC
Вот я и хочу сказать, что это, положим, самая удачная поэзия (ну, а где лучше-то было?), а прекрасные толкования дали прекрасные люди.

"Ну вот не было у древних евреев обычаев анафематствовать друг друга из-за того, что они видят противоположный смысл в одних и тех же древних вдохновенных стихах:)"
Это приятно узнать ) Я далек от всех этих перипетий и толкований библии... но со стороны весь этот шорох выглядел неприглядно.

"Так что было бы желание общаться!"
Видно, это мои заморочки... что ж, вот будет вариант от этих заморочек избавиться =)
Наши "гуляния" с Жекой вылились в 7 или 8 часов беседы о животрепещущих темах рабства классической эпохи Нимраа, весёлом Тоори (который называл себя ЧЮ Странников) и плетецах. Думаю... погуляли мы хорошо )))

"Сегодня у нас минус 24, так что мы опять то печь топим, то спим"
А как же вы другие зимы жили? В Питере, наверное, каждая зима начинается с -20? Вы что же, каждую зиму так из жизни выпадаете из-за холода?

Reply

kiratata December 21 2012, 14:37:39 UTC
"А как же вы другие зимы жили?" -

а вот так обычно и бывает:)

К счастью, обычно за минус двадцать бывает недели две в декабре , недели две в январе и недели две в феврале - а в прочее время теплее, и двумя протопками в день вполне можно обходиться:) А это радикально меняет ситуацию.

Иной раз ваще мороз начинается с января, до января держится минус 5 - минус 15, не ниже. Разок, правда, мороз был уже в конце ноября - это был атас:(((

Послали тебе прошлой ночью большое письмо, получил?:)

Reply


Leave a comment

Up