Сколько существует человеческих природ?

[kiprian_sh]

"Воспринятие Христом общей природы не означает, что природа всех человеческих ипостасей или хотя бы природа всех христиан стала обоженной" (http://kiprian-sh.livejournal.com/66626.html?thread=2316354#t2316354Read more... )

Comments

[balytnikov]

Интересно, что автор понимает под "нестрастной природой"?

[kiprian_sh]

Очевидно, "безгрешную", в смысле свободную от укоризненных страстей.

[grgy]

// Сколько существует человеческих природ? ///

Не знаю, насчет инопланетян :)

Но для Адама и Евы Бог сотворил одну единственную единую общую всем нам человеческую природу, которую и воспринял Христос, восстановив и обожив её после грехопадения Адама и Евы…

И нам, всем желающим, дал Её, чтобы имели Жизнь Вечную.

[kiprian_sh]

*И нам, всем желающим, дал Её*
А _не_желающие имеют какую-то другую общую природу?

[grgy]

/// А _не_желающие имеют какую-то другую общую природу? ///

Я ж говорю, что насчет инопланетян, не знаю :)

А у землян у всех без исключения - одно общее всем человеческое естество, соответственное логосу этого естества, как его и замыслил Бог.
Логос естества не видоизменяться, не приумножаться не может.

Только вот тропос существования, как правильно учит вслед за преп. Максимом Исповедником уважаемый benev, у природы-то разный:
один - до грехопадения;
другой - после грехопадения;
третий - обоженный во всей полноте во Христе, ну и в тех, кто сподобился быть причастным Ему в отпущенную меру…

Я уже в параллельных темах писал об этом :)

[kiprian_sh]

Воспринята ли Логосом природа, содержащаяся в Вашей ипостаси? Обожена ли она? (http://kiprian-sh.livejournal.com/68541.html?thread=2384061#t2384061)

[orthodox_man]

Имхо 1. Но в ипостасях разнящаяся не только идиомами, но и тропосами бытия.

[kiprian_sh]

Воспринята ли Логосом природа, содержащаяся в Вашей ипостаси? Обожена ли она?

[orthodox_man]

не давите на больной мозоль :)

[orthodox_man]

(c) конечно же

[benev]

иногда кажется, что зря работаешь. Т.е. зря мы Максима издавали. И до нас зря тоже издавали и писали. Он же различил логос природы и тропос ее существования. А полемика ведется без учета даже этого, элементарного раличения.

И вот еще, вопрос там у Вас в дисскусии: какую природу "воспринял" (sic!) Ирод!!! ЛЮДИ! ну. разве ж так можно!? Ирод никакой природы не "воспринимал", т.к. его ипостаси не было до "восприятия". А уважаемый Аноним вместе с уважаемым Бирром вот на таком языке - без различения даже самых элементарных понятий и ведут разговор. Ну, нельзя ж так-то - на пальцах. Это все равно, как если о математике на языке домохазяек. Сорри. конечно.

где тонко, там рвется :)

[benev]

какую природу "воспринял" (sic!) Ирод!!! ЛЮДИ! ну. разве ж так можно!? Ирод никакой природы не "воспринимал", т.к. его ипостаси не было до "восприятия". А уважаемый Аноним вместе с уважаемым Бирром вот на таком языке - без различения даже самых элементарных понятий и ведут разговор.
----------------------------------
скажите, а почему акцент на Ироде, а не Мелх. "шагом выше"? :) Ведь уважаемым бирром сказано (по ссылке в заглавии)- "Насчет Мелхиседека ответ может быть стандартный: он воспринял до воплощения Христа общую человеческую природу, воспринятую Христом с воплощением" - а про Ирода - уже в ответ

Ну, нельзя ж так-то - на пальцах. Это все равно, как если о математике на языке домохазяек. Сорри. конечно.
------------------------------------
многие математематики убеждены в том, что математика - это арифметика. Вообще, чем проще, тем лучше - особенно, когда с арифметикой - предполагаемые нелады :)

Re: где тонко, там рвется :)

[benev]

да хоть Ирод, хоть Мелхиседек - без разницы. Ничего они не "воспринимали". Бирр выразился неточно. А вы его не остановили, а он Вас. так и пошло... Проще - не значит неточнее. Как раз использование элементарных различений и святоотеческого языка позволят избавится от туману.

Re: где тонко, там рвется :)

[benev]

Бирр выразился неточно. А вы его не остановили
--------------------------
ну это, как понять:
http://kiprian-sh.livejournal.com/66626.html?thread=2316866#t2316866

По сути Вашего ответа - вот этот коммент:
http://kiprian-sh.livejournal.com/68541.html?thread=2386877#t2386877

[ortorus]

Человеческая природа - одна: созданная Богом и присущая всему человеческому роду.
Откуда же другой природе взяться?

[kiprian_sh]

Вот и я засомневался :)

[ortorus]

В чем же сомнение?

[kiprian_sh]

Так мало ли что? Умные люди говорят так, что получается больше одной :)