кто бы объяснил?

[kgx]

Что я никак не могу уяснить - откуда берутся и на что опираются идеи о смерти "индустриального общества"? Нынешнее общество вовсе не пост - а сверхиндустриальное. Бешеное развитие информационных технологий опирается на не менее бешеное развитие производств. Телекоммуникации требуют оптических кабелей и сверхпроизводительных коммутаторов,

Comments

[staerum]

Оно же, вероятно, в том же смысле и сверхсельскохозяйственное. Никогда еще так массово и интенсивно... новые промышленные и био технологии... все меньший процент населения.. продуктивность на гектар и т.д.

[kgx]

В нектором смысле - да. Но основное сельское хозяйство - уже именно индустрия, промышленность.

[tarkon]

По численности населения, занятой в основной деятельности. Лет 100 назад основные классы это крестьяне и рабочие, сейчас это в основном всяческие клерки.

[dadrov]

В росте доли непроизводственных секторов в ВВП. Если очень грубо. Да, для этого нужны новые производственные мощности, причем, принципиально новые, но они выступают только тылом для непроизводственного сектора, обеспечивают его развитие.

[kgx]

Но такой переход не отменяет важность и необходимость индустрии? Почему "пост", а не "над"?

[dadrov]

Не отменяет, конечно. "Пост" потому, что индустрия отходит как бы в тыл, служа только опорой неиндустральному бизнесу. Вернее, даже не опорой, а подспорьем. Только помогает развиваться неиндустриальным антрепризам.

[pa3_the_dog]

только тылом...
...не опорой, а подспорьем.
==========================
Понятия "базиса" и "надстройки" - устарели нафиг, правда ?

[voencomuezd]

Да, все меньший процент занят непосредственно в производстве - но все больший процент в нем нуждается.

Ну вот видите, все меньше, а менеджеров и техников все больше. Значит что? Значит, пролетариат исчезает, а средний класс растет вместе с научной интеллигенцией. А это и есть постиндустриальная экономика!
Короче, подмена понятий - индустрия на основе технологий это как бы другая индустрия. Хотя с таким же успехом можно рассказывать, что экономика, основанная на паре - не индустриальная, в отличие от экономики, основанной на электричестве, например.

[ext_2899637]

Ну это Вы ошиблись! Ранее, без пролетариата, могло прожить довольно много народу. Те же кулаки, хоть и сосали кровь с батраков, но если приперло бы, то смогли бы как нибудь прокормиться и своим трудом.

А вот ныне без пролетариата - ни шагу. Сейчас не то кушать, пить и умываться без пролетариата нельзя, сейчас то и пос.ать без пролетариата нет возможности! Даже если зад подмывать, отказываясь от изготовленной пролетариатом бумаги, от канализации сбежать невозможно.

Ранее были моменты, когда отопление, освещение, развлечения могли обеспечить себе сами, без участия пролетариата, представители прочих слоев населения. А сейчас? Сейчас даже на пианино себе никто не играет - ю-туб без пролетариата не действует.

Другой вопрос в том, что пролетариат концентрируется. В том, что его можно вывести за пределы некоторых областей. Скажем уголь для Англии могут добывать и в РФ - 1000 человек, один порт, одна ветка, один разрез и 40 млн тонн в год готовы к потреблению.

[tt_762]

«идеи о смерти "индустриального общества" опираются на наивную веру в истинность Долинного пути)) Фентези-психология, чего уж там.