Отец протодиакон - жертва или палач?

[kalakazo]

Выношу в отдельный пост диалоги с великим докой
в области новейшей церковной истории:

consistory:"Радароносец уже давно сделал ставку на определенную политическую партию, которая, кстати, не вчера возникла. Я говорю об «архиерейском клубе» действующем нынче под эгидой Феогноста. Сверху всю эту деятельность прикрывает Варсанофий и «иже сними

Comments

[fater_go]

Прочитал текст Консистория. Интересно, но мне кажется, что не все сходится с событиями реальной жизни (как я это вижу), не все укладывается и во внутренней логике самой модели.

[kalakazo]

Любая "теория заговора" бездоказательна, а что по Вашему,
не сходится и не укладывается?

не все сходится с событиями реальной жизни

[consistory]

Вы правы, не все здесь сходится, но замечу вам, что я не просил Метра создавать отдельную тему из этих разрозненных сообщений. Да, и все вышесказанное, я ранее предварил пояснением для kalakazo, что «не могу прямо ответить на этот вопрос

жертва или палач?

[pontific_papa]

он - герой! он знал на что идёт, и что ему за это будет. но он пошёл, посмел!
Папа Франциск публично сказал о голубом лобби в РКЦ. РПЦ молчит, лживо и трусливо.
тут говорят о ФСБ. но разве не понятно, что всё пройдёт тихо и ничего никому не будет? тех мальчиков окончательно сломают, и всё продолжится как и было.
планерист здесь говорит о имидже РПЦ. неужели не понятно,что никакого имиджа давно уже нет? что правда имидж хоть какой-то восстановит. когда говорят правду, то тем самым подчёркивают,что они - против, что всё это не нормально. когда молчат- получается что как-будто и за.

Re: жертва или палач?

[deltaplann]

Имидж. Только интернетным обитателям кажется,что что-то подорвано со слов "дождей" и "эх".
В провинции храмы полны людей. После пусек народу прибавилось.

У папы Франциска совершенно иная ситуация. Есть преступления, есть факты. Жертвы, которые пострадали от "несвятых святых" отцов обращались куда надо, собирались, объединялись. Поэтому дела были доказаны и пострадавшие получили компенсации от КЦ.
Наши реалии иные. Сильная социальная разрозненность, нищета, из которой вырываются деревенские мальчики, приводит к тому, что мальчики сами не против сожительства.
Как же Вы не понимаете, что есть матери, которые сами толкают своих детей на поиск "папусика".
Одна моя знакомая знакомых прямым текстом сказала, что своего красивого сына хочет видеть не на "пыльной" работе любым способом и готовит к учёбе в семинарии.

Мы можем отдельных персонажей подозревать, но не имея видео, фактов,различных доказательств не возможно уличить человека. Вот что я пытаюсь донести.

Re: жертва или палач?

[pontific_papa]

я не думаю.что что-то прибавилось после пусек. кажется, в провинции вообще мало кто на это обращает внимания. пуськи - они для москвы и политики, но для простых людей.
я не вижу иной ситуации с РКЦ. просто в РКЦ макисимальная демократичность,а в РПЦ - нет.
возможно, есть какая-то вина и самих мальчиков, но это никак не оправдывает самого лобби, которое есть, но док-ва его только косвенные.
в РКЦ епископа, у которого нашли в личное ноутбуке эрофото, отправляют за штат. в РПЦ это явится хотя бы каким-то толчком? да и кто смотреть-то станет?
думаю,что есть убрать круговую поруку, то и РПЦ этих свидетельств мы найдём предостаточно.

Re: жертва или палач?

[deltaplann]

Согласна. Действительно, в провинции о пуськах вообще мало кто слышал, т.к. компьютеры есть далеко не у всех, а ТВ тоже не все смотрят. Да и интернет в боле-менее приличном качестве только не давно появился.
...есть какая-то вина и самих мальчиков...- да, это правда, исключая, естесственно, жертв насилия.
Голубое лобби присутствует во многих системах, окромя церковной. Это и артистическая среда, и эстрадно-музыкальная, конечно же - художественная и т.д.
Круговая порука, возможно, существует...Только, Вы знаете, я никак не могу понять молчание жертв и не мстительность их родителей, переходящая в инфантильность и нелюбовь к своему ребёнку.

[geronda]

А как Вы, дорогой авва, относитесь к прогнозам Вадим Мироныча? http://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=2057

[kalakazo]

Я уже об этой скорняжной графомании писал: http://kalakazo.livejournal.com/1221850.html

[ioann_vasilisk]

И все-таки, мне кажется, что что-то здесь не так...
Что касается самого Кураева, то, скорее всего, он вряд ли сейчас на кого-то работает. Увольнение о. Андрея как из МДА, так и из Син.Библ.-богосл.комиссии - звенья одной цепи и причина этому все-таки то самое предложение про Никодима..
А про "лаврское лобби", похоже, дело.. Но голубые там тоже могуть быть )) и группировки могут пересекаться. Именно поэтому Патриархом должен стать Иларион, ибо крыша у него только от ПК...

[priest_ali]

Тактически Кураев как бы проиграл, лишившись неких привелегий. Стратегически же ему скорее всего удастся обратиь эту ситуацию к своей победе.

То что есть какие-то группировки занятые какими-то планами, это понятно. И понятно, что Кураев может быть там как-то задействован. Но это не значит, что конкретные действия по разорению голубого гнезда в отдельно взятой епархии плохи.

Думаю, что ситуацию в Казани надо держать на контроле и не давать о ней забыть. Также и перелетного гомоигумна нужно отслеживать и нигде не оставлять его своим вниманием (а про него подзабыли). Если будут клеять ярлыки невинным, то тогда нужно, разумеется, защищать тех невинных.

[deltaplann]

Господи, помилуй!
Да не будет никакой победы! Вспомните историю с Глебом Якуниным.
Разорение епархии без фактов и доказательств просто слухи и сплетни. Либо у Кураева есть инфа и факты, реальные факты, либо нет. Без фактов это болтовня.

[priest_ali]

Об этом уже твердят множество людей полагаясь на данные независимые от Кураева. Были бы невиновны, Илюхин бы никуда не уехал. И Тверь бы его не отвергла. И Казанский митрополит и его споспешники уже бы дали интервью с опровержениями. Грозились бы на Кураева в суд подать. Отстаивали бы свою честь. А тут они делают вид, что ничего не произошло, что проверка была плановой, что Илюхин сам захотел перейти в другую епархию, а не в результате проверки Козлова. Да и Козлов молчит. А так легко было бы сказать, что проверка была связана с отчетами по успеваемости студентов, если бы это было так. Раз не говорят, то есть на то веские причины.

[deltaplann]

Отче, это называется логические выводы. Но их, увы, даже к косвенным уликам не прибавить.
Илюхин - тёмная лошадка, начинал в нашей епархии. Да, от него шарахались, но хоть было бы видео, диктофонная запись. А так, когда ничего нет...