Leave a comment

Comments 227

chegevara37 January 9 2020, 22:11:30 UTC
Только пролетариата то классического (по Ленину-рабочих металлистов) осталось 2 200 000 чел. на всю Россию...

Reply

den_valley January 10 2020, 14:18:16 UTC
Вопрос такой. Следует ли считать пролетарием оператора АЭС, машиниста поезда, пилота самолёта или водителя-дальнобойщика?

Reply

chegevara37 January 10 2020, 15:17:57 UTC
Там пять Ленинских признаков, сферу услуг можно подогнать лишь под три признака... https://chegevara37.livejournal.com/1988718.html

Reply

den_valley January 10 2020, 17:04:20 UTC
А причем тут сфера услуг? Или вы хотите сказать, что во времена Ленина железнодорожные рабочие не считались пролетариатом? Какой я бы сказал, свежий взгляд.

Reply


us_retired January 10 2020, 02:46:02 UTC
den_valley January 10 2020, 05:45:34 UTC
Ну то есть коммунизм не наступит никогда. Ибо никогда капитализм, сотрясаемый периодическими кризисами, не сможет построить производственную базу.
Вывод - капитализм навсегда, бороться с ним не надо, а надо всемерно помогать, холить и лелеять. Бинго!
Теперь отдельно про ББД(безусловный базовый доход). Платят его только в качестве эксперимента, кое где. И причина его ввода банальна. Это просто попытка капитализма хоть как то отсрочить наступление очередного кризиса перепроизводства и связанного с ним падения совокупного платежного спроса. Система кредитования, служившая этому же предыдущие лет 30, исчерпала себя, ибо проедено уже все и впрок, фин капитал вырос на этом неимоверно, но зато реальное производство загибается от нехватки денег. Ну не выгодно капиталу вкладывать в производство, если на торговлей финансов можно заработать больше. Остаётся ещё возможность раздавать часть аккумулируемых государством денег напрямую в самый низ экономики. В попытке хоть как то продлить агонию.

Reply

us_retired January 10 2020, 05:56:40 UTC
den_valley January 10 2020, 06:45:28 UTC
Ленин, к слову не верил в возможность социалистической революции в РИ, как и никто из большевиков. Просто в какой-то момент у них не стало выбора. Или попытаться взять власть и что то построить, или сидеть на попе ровно, ждать ещё триста лет. Они выбрали - попытаться. И довольно успешно, раз от самого факта существования СССР до сих пор корежит капитал. Что до того что они не смогли просчитать ситуацию на 70 лет вперёд, так они же не боги.

Reply


kpaxx January 10 2020, 08:46:28 UTC
Ну утверждать что общество не изменилось со времен Маркса, это противоречить самому Марксу.

А так посыл то верный - суть учения Маркса состоит в том, что единственной наукой с помощью которой можно анализировать всё что угодно, включая и общество, является диалектический материализм, применимость которого к обществу Маркс великолепно показал на примере исследования капиталистического общества.

И поскольку главным постулатом диамата является то, что все что угодно является движением материи, утверждать что общество движется также как двигалось при Марксе это ошибка, ибо любое движение эволюционирует и значит непрерывно меняет самое себя. А вот утверждение что базовые принципы по которым оно движется остались ровно теми же самыми каковыми их предъявил миру Маркс, это так и есть.

Reply

den_valley January 10 2020, 14:15:11 UTC
Я бы предложил поправку. Во времена Маркса ещё не было эйнштейновской формулы е равно мц квадрат. Теперь то мы знаем что материя и энергия суть одно и тоже. Так что все на свете есть движение и преобразование энергии, в том числе и движение общества.

Reply

kpaxx January 10 2020, 16:17:05 UTC
Так то Маркс это знал до Эйнштейна, не в виде формулы конечно)

Мое имхо такое, что это Эйнштейн усвоив идеи из самой передовой философии и сформулировал свою теорию, введя в физику концепцию единого пространство-время, как пространства в котором существует все сущее. Это по сути повтор базового принципа диамата.

Жаль что пока эта теория не получила достаточного дальнейшего развития, собственно как и диамат.

Но уже есть надежда что та граница на которую мы вышли нас просто вынудит заняться развитием и ОТО и диамата. Теперь мы знаем что мир состоит из привычной нам материи всего лишь на 3%, т.е. все что мы знаем о мире, это вот об этих 3% а оставшиеся 97% мы только осознали что они есть и приступили к их исследованию.

Reply

jamagdanya January 14 2020, 04:06:32 UTC
Вместо сообщения обобщений МЭЛС-у нужно было учить людей обобщать. Учить думать. Формировать культуру которая формирует бытие способствующее формирования умения думать. :)))

Reply


yuridmitrich January 10 2020, 14:43:05 UTC
= но для самой предстоящей революции в этом нет никакой необходимости

Нужно сперва ввязаться в бой, а там видно будет?

Reply

den_valley January 10 2020, 18:22:00 UTC
Ровно как это пришлось сделать большевикам в 1917.

Reply

yuridmitrich January 10 2020, 19:34:09 UTC
Тогда шла война, крестьянам не хватало земли, а сейчас-то какие лозунги выдвигать? Войны нет, земля никому не нужна.

Reply

den_valley January 11 2020, 10:10:20 UTC
Зато запрос на справедливость никуда не делся. Так что, например - "Вор должен сидеть!"

Reply


tsymlyakov_1958 January 10 2020, 17:13:32 UTC
Согласен.

Reply


Leave a comment

Up