Еще раз о "проблеме бомжа Василия с Курского вокзала"

Feb 11, 2016 19:52

Широко распространяются представления о том, что все критически важное в жизни общества (государств, людей, планеты etc) определяется борьбой тайных/анонимных группировок, элит ( Read more... )

методология, элита, социальные науки, Хазин

Leave a comment

Comments 24

zaharov February 11 2016, 15:42:52 UTC

Ну вот, Менделеев смог описать свойства "анонимных" элементов. И "анонимные" черные дыры астрономы прекрасно изучают. Точно также скрытые политические группы можно изучать по влиянию, которое они оказывают на общество. Причем, в некоторых случаях это влияние очень отчетливо, хотя чаще его сложно выявить и отделить от естественных социальных процессов.

Reply

enotuss February 11 2016, 16:29:58 UTC
Когда-то считали, что солнце и луну двигали боги (или типа того).
Суть - гипотеза должна объяснять как можно большее количество явлений при минимальной "сложности". И, самое главное, делать правильные предсказания/прогнозы.

Тот же Джангиров мне особо не нравился, но он таки сделал ранее весьма правильные прогнозы.
А Хазин, при всей своей правоте, в прогнозах никакой.

Reply

jim_garrison February 11 2016, 19:00:33 UTC
И как же вы в своих исследованиях учитываете "влияние на процессы бомжа Василия с Курского вокзала"?

Reply

from Mike zaharov February 11 2016, 19:30:15 UTC
Ну, если данный товарищ действительно такими исследованиями занимается - то тривиально: ему не важно, бомж это Василий или миллионер Петр. Он просто показывает, что есть такие-то факторы, влияющие в таких-то направлениях. Далее смотрим, в чью пользу влияние. Выходим, например, на какую-то криминальную группировку, не только из одного правильного вора в законе состоящую. Дальше уже можно копать. С духовным орденом будет, вероятно, посложнее, но тоже само наличие фактора отследить можно. Может, даже, какие-то рычаги влияния нащупать.
И это для меня, отнюдь не социолога и не кремленолога, тривиально. Специалист может, думаю, и конкретные примеры привести. Хотя, конечно, с хорошими специалистами в этой области регулярно случается швах. А остальные, да, сошлются Вам на Проблему Бомжа Василия и попросят денег на введение их в штатовский истеблишмент. :)

Reply


Fenix anonymous February 11 2016, 17:32:59 UTC
А чего Вы на Щеглова взъелись, все критикуете его подход и критикуете?

Reply


sl_lopatnikov February 11 2016, 19:23:28 UTC
Это все проще, чем вы думаете ( ... )

Reply

ext_3296526 February 12 2016, 00:03:48 UTC
Ваша теория разбивается о простой факт управления - чем больше перадающих звеньев тем больше шума в передаваемом сигнале. Поэтому 12 и 2 ступени на этих высотах - это абсолтно разные управляющие сигналы. Плюс невозможность управления в режиме онлайн.

Ну не могут ваши гипотетические ротшильды управлять ЮКОСом. Они могут иметь долю и пробовать создавать для нее пблагоприятные условия. Вот и все.

P.S. Что там с 48 рублей за доллар, профессор? Народ волнуется, не пора-ли продавать доллары.

Reply

sl_lopatnikov February 12 2016, 06:08:00 UTC
1. Вы на год опоздали. Я предсказывал курс в ноябре-декабре 2014 года конкретно на март 2015 года. Опередил реальность на две недели: доллар опустился до 49 не к концу марта, а на пар недель позже: к 16 апреля. Конечно ошибка в курсе на 1-2 рубля за четыре пять месяцев при курсе 79 рублей - это прямо-таки катастрофа прогноза. Как раз к тому времени биржевые профи предсказывали 200 рублей. Но на то они и профи ( ... )

Reply

ext_3296526 February 12 2016, 20:26:40 UTC
1. Я вам процитирую вас-же 27 мар, 2015: "На радость недоброжелателям, курс доллара сегодня порядка 57 рублей, а не 47"/ Ошибка 20+%. Когда-нибудь пробовали 20% капитала потерять?

2. Доказывает постулирующий. Вы постулируете тайное управление. Я лишь постулирую тот факт, что уровень сигнал-шум через каждое лицо по цепочке управления будет увеличиваться. Не надо тут про теорию управления автоматами, если вы об этом. Люди - не автоматы.

3. Ну ваша глупость слава богу на месте в вашем-же жж. В котором вы блокируете всех кто вам может как-то прооппонировать. Например на тему рисованных фотографий Кореи или невозможности ездить массово на дровах в ЕС.

Reply


memento_iv_mo February 11 2016, 23:12:41 UTC
\\\И это проблема даже для квалифицированного
\\\исследователя, обладающего ресурсами для полноценного
\\\ исследования «анонимных группировок».

Вот здесь украинский журналист дает интервью, и расказывает, что он взялся за создание неправительственной организации в США, которая бы лоббировала интересы Украины. На второй минуте он показывает книгу (Израильское лобби и внешняя политика США = The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy Paperback - September 2, 2008), которая, по его словам, есть практически учебник лоббистской деятельности в США. Образец для подражания.

Ничего анонимного. Другое дело, что израильские лобби не рекламируют свою деятельность, а предпочитают работать негласно, "за кулисами". И выход этой книги также не приветствовали (это то, что я лично успел увидеть, полистав книгу. Читать пока нет времени.)

Reply


ext_3296526 February 12 2016, 00:00:37 UTC
Правило двух все-таки немного из другой оперы. Оно появилось потому, что ситхи беспорядочно убивали друг друга ради роста личной власти. Чтобы прекратить бардак Дарт Бейн постулировал философию учителя и ученика, как систему обладающую неким балансом.

Про бомжа - в производстве есть понятие "good enough" если модель достаточно хорошо описывает происходящее и дает вменяемое предсказание, то шейха Василия можно не учитывать.

P.S. Приквелы - ересь.

Reply


Leave a comment

Up