Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Как можно остановить тот инструмент, который управляется силами желающими поглотить мир и на этой основе выжить... Как можно бороться с миром, который хочет съесть вас... Да очень просто... Надо этот мир уничтожить... Кто сильнее, тот и прав...
С М-ром смешно, конечно. Но вообще мораль-то не на пустом месте возникла, что-то реальное за ней стоИт. Вопрос только в том, насколько все это применимо тут, к БВ проблемам.
В прикладном плане: теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее. На практике - пока что не очень.
Мораль не на пустом месте возникла и вообще важна, но речь не о морали, а об внешнеполитическом языке и мышлении реалистов.
Обычно не осознают, какой прогресс - исключение морали из внешнеполитического языка. Становится возможен диалог и сотрудничество, которых не было бы при опоре на мораль.
"теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее" --- Израиль на такие возможности реагирует системной работой и количество мОгущих арабских стран сокращается.
М-р - человек старой закалки, все же. "Досадно мне, что слово честь забыто" (с) А про реализм он и так уже всем все рассказал, можно позволить себе чуточку личного. . С И. можно поставить вопрос так: когда количество перейдет в качество и успеет ли?
> Обычно не осознают, какой прогресс - исключение морали из внешнеполитического языка. Становится возможен диалог и сотрудничество, которых не было бы при опоре на мораль.
В том и дело что он "начинает апеллировать", обращаясь не к самим идеалам и ценностям, а непосредственно к правительствам (особенно США), которые "поддерживали невообразимое поведение", и при этом без диалогов и сотрудничества с другими, которые не поддерживали.
Ну, и к остальным сопричастным - то есть всем кто, наоборот, декларировали мораль, "презюмируемую приверженность Запада правам человека", как основу прогресса как во внутренней, так и внешней политике. Тут не "трагикомедия", а какое-то другое слово напрашивается.
"Трагикомичность в ситуации с репликой Миршаймера заключается в том, что, прожженный реалист, то есть сторонник внешнеполитического мировоззрения, что державы оперируют только такими категориями, как могущество и безопасность, а всякие там идеалы и ценности - пустое. Так вот он начинает апеллировать именно что к идеалам и ценностям. А еще и к истории." А что ему ещё остается делать? Мир однополярен. Баланса нет. Не сдержимаемая ничем сила уверено идет к саморазрушению. Даже атеистичный реалист в такой обстановке вспоминает про мораль и бога.
Я считаю, что все эти отчеты о геноциде можно смело выкидывать в мусор.
Потому, что отлично помню почти 100% совпадающую историю, только уже с нашей страной, когда те же Амнести писали те же многостраничные отчёты о страшном геноциде чеченского народа.
Фтопку.
Террористов надо мочить, да. Евреи мочат тамошних басаевых и дудаевых, и правильно делают.
Но ведь вы ТОГДА радели за свободу ичкерийского народа? А по поводу Израиля и его соседей. Так это напоминает какую то войну с индейцами. Израильтяне на одного своего ложат штук 20 арабов. Россия так себя не вела на Кавказе.
Ситуация с Сирии перед падением Асада - именно она объясняет упорство Нетаньяху (и части верхушки Израиля). Он знал о печальном состоянии сирийской армии, возможно, о том, что Эрдоган попробует ударить. И продолжал конфликт с «Хезбаллой» по принципу «пока толстый сохнет, худой сдохнет». Слабое звено в «шиитском мосте» не выдержало.
Но.
Личная победа Нетаньяху - несомненна.
Победа израильских радикалов - очень на неё похоже.
Победа Израиля? Вот тут не так очевидно.
Фактически поставлена под вопрос сирийская государственность, как таковая. Турецкие прокси взяли Дамаск. Понятно, что аль-Джулани многие будут надувать, как воздушный шарик, чтобы территорию механически не поглотила Турция. Будут прокачивать курдов, как противовес. Но израильские и турецкие войска готовы войти в прямое соприкосновение. Не мной замечено, что если Стамбул и Дамаск в рамках одного государства, то Израилю становится несколько сложнее воевать с такой державой.
То есть краткосрочно устранение "шиитского моста" это победа. Что пришло на смену этому мосту?
Не факт, не факт... Эрдоган спит и видит себя главой неоосманской империи. Да и вместо аннексии будет марионеточное государство. Только удобнее - воевать с Израилем будут сирийцы, за границы 1967 - Голаны отобрали, борщ хумус исторически сирийский - а Турция с большим удовольствием предоставлять разведку, оружие, военных советников и так далее. Как мы все прекрасно знаем, "поставка оружия не является участием в войне".
Comments 103
Вы хоть понимаете о чем вы говорите? Как можно остановить тот инструмент, который управляется силами желающими поглотить мир и на этой основе выжить... Как можно бороться с миром, который хочет съесть вас... Да очень просто... Надо этот мир уничтожить... Кто сильнее, тот и прав...
Reply
В прикладном плане: теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее. На практике - пока что не очень.
Reply
Обычно не осознают, какой прогресс - исключение морали из внешнеполитического языка. Становится возможен диалог и сотрудничество, которых не было бы при опоре на мораль.
"теоретически, арабские элиты могут увидеть в расширении И. реальную опасность и начать реагировать на нее"
---
Израиль на такие возможности реагирует системной работой и количество мОгущих арабских стран сокращается.
Reply
А про реализм он и так уже всем все рассказал, можно позволить себе чуточку личного.
.
С И. можно поставить вопрос так: когда количество перейдет в качество и успеет ли?
Reply
В том и дело что он "начинает апеллировать", обращаясь не к самим идеалам и ценностям, а непосредственно к правительствам (особенно США), которые "поддерживали невообразимое поведение", и при этом без диалогов и сотрудничества с другими, которые не поддерживали.
Ну, и к остальным сопричастным - то есть всем кто, наоборот, декларировали мораль, "презюмируемую приверженность Запада правам человека", как основу прогресса как во внутренней, так и внешней политике. Тут не "трагикомедия", а какое-то другое слово напрашивается.
Reply
А что ему ещё остается делать? Мир однополярен. Баланса нет. Не сдержимаемая ничем сила уверено идет к саморазрушению. Даже атеистичный реалист в такой обстановке вспоминает про мораль и бога.
Reply
Я считаю, что все эти отчеты о геноциде можно смело выкидывать в мусор.
Потому, что отлично помню почти 100% совпадающую историю, только уже с нашей страной, когда те же Амнести писали те же многостраничные отчёты о страшном геноциде чеченского народа.
Фтопку.
Террористов надо мочить, да. Евреи мочат тамошних басаевых и дудаевых, и правильно делают.
Reply
Reply
Но ведь вы ТОГДА радели за свободу ичкерийского народа?
С чего это вы взяли? Тогда я, как и сейчас, поддерживал мочить террористов.
Израильтяне на одного своего ложат штук 20 арабов.
Русские тоже на одного своего ложили штук 20 чеченцев. И что с того? Если ты на войне можешь положить 20 врагов на одного своего, то ты молодец.
Reply
Ситуация с Сирии перед падением Асада - именно она объясняет упорство Нетаньяху (и части верхушки Израиля). Он знал о печальном состоянии сирийской армии, возможно, о том, что Эрдоган попробует ударить. И продолжал конфликт с «Хезбаллой» по принципу «пока толстый сохнет, худой сдохнет». Слабое звено в «шиитском мосте» не выдержало.
Но.
Личная победа Нетаньяху - несомненна.
Победа израильских радикалов - очень на неё похоже.
Победа Израиля? Вот тут не так очевидно.
Фактически поставлена под вопрос сирийская государственность, как таковая. Турецкие прокси взяли Дамаск. Понятно, что аль-Джулани многие будут надувать, как воздушный шарик, чтобы территорию механически не поглотила Турция. Будут прокачивать курдов, как противовес. Но израильские и турецкие войска готовы войти в прямое соприкосновение. Не мной замечено, что если Стамбул и Дамаск в рамках одного государства, то Израилю становится несколько сложнее воевать с такой державой.
То есть краткосрочно устранение "шиитского моста" это победа. Что пришло на смену этому мосту?
И ( ... )
Reply
Турция не анексирует Сирию
Reply
Не факт, не факт... Эрдоган спит и видит себя главой неоосманской империи.
Да и вместо аннексии будет марионеточное государство. Только удобнее - воевать с Израилем будут сирийцы, за границы 1967 - Голаны отобрали, борщ хумус исторически сирийский - а Турция с большим удовольствием предоставлять разведку, оружие, военных советников и так далее. Как мы все прекрасно знаем, "поставка оружия не является участием в войне".
Reply
Reply
Leave a comment