(Untitled)

Oct 08, 2024 19:15

Обычно получаешь резкую реакцию на утверждение, что националисты будут пытаться этот опыт понять, перенести и масштабировать.

демография

Leave a comment

Comments 108

denalt October 8 2024, 22:00:41 UTC

Пока с перениманием опыта прям беда. Хотя казалось бы пример бодро-агрессивного-экспансионистского Израиля - мечты любых наци, перед глазами...

Reply

volchok_iskatel October 9 2024, 02:55:09 UTC

Ага..., спустя год эпопеи в Газе ваши слова кажутся мрачно забавными.

Reply

denalt October 9 2024, 07:06:49 UTC

? Вы смешной. Что вам не нравится в массовых убийствах мирняка в Газе с ТЗ еврейского нацизма?

Reply

volchok_iskatel October 9 2024, 09:18:58 UTC

Эх... Я-то не нацист, да и будь я им мне бы, кхм, "понравилось" выполнение задачи, ну или хотя бы приближение к ней...

По факту же Израиль перебил кучу мирных жителей, включая иностранных граждан и функционеров международных организаций, спустил кучу денег, причем чужих, а так же дефицитных военных ресурсов..., и в результате ничего... Только демонстрация своей слабости и паскудства. Будь я израильским нацистом, то оказался бы сильно разочарован.

Я вам говорил до 07.10.2023 г - народу для экспансии рожать недостаточно - нужно еще класс демонстрировать. А невооруженным глазом видно что соседи Израиля с 90-ых обучили свое население, обзавелись патронажем, в количестве проникли в развитые и нарастили там диаспоры... А Израиль адекватного для успеха прироста в классе не имел...

А после 07.10.2023 г - я вам говорил что, или Изриалю не дадут аннексировать Газу или он это сделает и очень сильно пожалеет... Примерно так и получилось.

Reply


gurianoff October 9 2024, 12:05:50 UTC

я конечно не понял, что там можно заимствовать?

Чисто логически - если нормальные семьи будут рожать по 3-е детей, а их (нормальных семей чуть больше 50%), то проблема вымирания условного "белого цивилизованного населения" решится сама собой.

Но условно "цивилизованные народы" от Японии и Южной Кореи через Евразию до США, смотрят на всё это и ... не рожают.

Даже условные националисты и нацисты из этих стран больше готовятся к всеобщему массакру, чем к рождению детей.

Reply


goujon_deux October 9 2024, 14:38:02 UTC

Люди в религиозных общинах до тех пор хорошо плодятся, пока они отрезаны от цивилизации и полноценного общества. Свой уклад.

Но серьезный кризис потребует от государства мобилизовать их. Мальчики в солдаты, девочки на производство. Это сильнейший удар по религиозности, что ярко показали мировые войны.

Если в демографии делать ставку на религиозность, то в грядущем кризисе лучше присматриваться не столько к опыту амишей, сколько к опыту первого столетия ислама (шуточки про Вархаммер 40000 могут стать не смешными).

Reply

sovice_snezni October 9 2024, 14:56:18 UTC
Доброго времени.

Ну и как первое столетие ислама повлияло на демографию и прочий всякий СКР? К чему Вы там "присматриваться" собираетесь?

С уважением.

Reply

goujon_deux October 9 2024, 16:29:00 UTC

Доброго времени.

Логика следующая: если рассматривать религиозные общины, как источник демографических ресурсов, то в остром кризисе возникает проблема злоупотребления этими ресурсами.

Условную общину не трогали, из неё каждый год уходило в мир 100 человек, а так государству прямо сейчас нужны солдаты и работницы, потому всех в город, и это дает сразу 10000 человек низкоквалифицированной, но вполне военной/рабочей силы. Только это одноразовое действие: после такой принудительной урбанизации/секуляризации многодетные семьи начинают сменяться малодетными. И через поколение те, кто не вернется к остывшим сельским очагам, станут типичными горожанами.

Может ли преодоление тяжелого кризиса коррелироваться с сохранением религиозного сознания? В индустриальной цивилизации пока как-то не очень получается. Советский проект хороший пример сравнительно быстрой утраты "религиозного порыва". Если общество реально формирует "буржуазную нацию", начинает использовать социальные механизмы модерна (массовое обучение, медицина и т.п.) - ребенок ( ... )

Reply

sovice_snezni October 9 2024, 19:13:43 UTC
Вы предложили "присматриваться ... к опыту первого столетия ислама". Я Вас спросил про данные, к которым Вы предлагаете "присматриваться". Вы ничего не привели.

Про тот же Израиль, если уж всплыла тема харедим, посмотреть что-то - совсем не вариант?

С уважением.

P.S. К теме "мирных изолированных религиозных общин". Часть харедим и раньше служила в армии - добровольно. Сейчас на них просто уже распространили призыв. А есть еще и религиозные сионисты (датим). С такими мирными изолятами, как Бен-Гвир, Смотрич, Дери, Элияху...

Reply


irbis_s October 10 2024, 14:45:32 UTC

Националисты (если речь идет о российских) - вряд ли.

Зато чеченцы и таджики - запросто.

Reply

notalar October 11 2024, 04:00:43 UTC

Речь идёт об украинских.

Reply


Leave a comment

Up