К очередному провалу разведки

[jim_garrison]

Когда говорят о крупнейшем провале израильской разведки перед октябрьской операцией ХАМАС, тем более, если сравнивают этот провал разведки с провалом разведки в "войне Судного дня" 1973 года, то это все не очень корректно

Comments

[ext_6045005]

Есть подозрение, что палестинцы также собирали информацию о местах проживантя израильских офицеров. Если так, то как даже это не заметили

[katmoor]

а всё оччень просто.

младшие офицеры сидели на базах и занимались личным составом.

а старшие расслаблялись дома с женщинами.

[jim_garrison]

Непропорциональностей по списку потерь АОИ пока замечено две.

Во-первых, много спецназовцев, что хорошо объясняется тем, что именно спецназом пытались оперировать вначале в ситуации недостатка информации.

Часть непропорциональных потерь офицеров объясняется тем же. Плюс хамасовцы разгромили штаб дивизии "Газа". Ну, и наверно офицеры в условиях неопределенности пытались организовать сопротивление и вели в бой небольшие группы.

[katmoor]

 Если так, то как даже это не заметили?

Чтоб это угадать-не надо быть пророком.

Но. с другой стороны. Через этих эе самых палестинцев израиль собирал информацию о происходящем в Газе.

[na_leemow]

"Операция ХАМАС проводилась силами относительно небольшого количества боевиков до 1-2 тысяч человек" - такое мог написать бывший явно армейский офицер без понимания принципов разведдеятельности. И всё остальное что он пишет - про "признаки" и "отсутствие угрозы" - это уровень дна.

Одним из составляющих разведки составляется работа агентов. Своих или двойных - не важно. Чтобы среди 1-2 тысяч человек (а точнее 3-4 тысяч - те кто обеспечивал логистику, пуски ракет, заправку парапланов хотя бы, покупку гидроциклов) не было моссадовских (или кто там ещё у них) агентов, включая внедренных евреев? Их должно быть не меньше 10, а то и 100. Учитывая нравы ближнего востока - могли быть и тайные похищения некоторых субъектов ("взятие контрольных языков"), с допросом третьей степени и последующей утилизацией.

[tezet]

чет вспомнился репортаж из ольстера, начала семидесятых.

там патрульный говорит : задайте вопрос по любому дому в округе.

журналист: какого цвета диван в гостиной /дом адрес/?

ответ: зеленый, с розовыми цветочками. идут по адресу, проверяют-так и есть!

[na_leemow]

Либо самый неприятный вариант - привыкли к миру, расслабились, "герои былых времён, расселись по кабинетам, заняли кресла директоров, построили свои удобные мирки. Освоили денежки на электронные системы контроля и наблюдения, подрезали расходы на агентуру и превентивные акции.

"И стали ждать"(С)

[tezet]

100% парни из цвииргун и своих пытали-расстреливали. а тут судили недавно цахаловца за неправильную самооборону. расслабились!

[ianegramoten]

по итогам войны в Ливане в 2006 и множества мелких мелочей в последующем

вызывает сомнения способность Израиля вообще эффективно действовать в крупных масштабах.

"Израиль стал не торт"

Посмотрим на их предстоящие "приключения с Газой".

[tezet]

расслабились и объевропеились. но новый тренер неплохо их встряхнул

[vug08]

В 2006 разговоры о крахе мифа о непобедимости израильской армии. 17 лет прошло, Израилю с того мифа ни жарко ни холодно. Так и теперь, кто собственно с ними воевать будет? Ответ очевидный: никто. Заметно только мусульмане-шииты хоть как то борются с сионистами. Арабское единство миф не более. Даже те палестинцы что десятилетиями кидали камни в израильтян. Они ж просто халтурят, создавая видимость борьбы. На деле ничем особо не рискуя.

[tezet]

камнями молодежь кидается, а арабские государства в гробу видали палестинцев

[starca]

"Провалом разведки" объясняют достигнутую ХАМАСом внезапность. И внезапность очевидно была. Но для того что бы её не было, не нужно воровать полные и точные планы арабов с помощью каких-нибудь ниндзя из моссада. Достаточно сообщения о том что "в ближайшее время планируется планируется удар силами 1-2 тысяч человек "сверхлегкой" пехоты на линии в десятки километров", после которого силы обороны Израиля, ответственные за этот участок отменят плановые отпуска, удвоят дозоры, подтянут артиллерию на всякий случай. Да неприятно, но для этого их страна и содержит, вообще-то. Ничего этого сделано не было, солдат чуть ли не в казармах постреляли.

Так что тут либо:

- разведка не дала самой базовой информации.

- от неё отмахнулись как от несущественной.

И то и другое, ИМХО, и есть провал разведки, только в несколько разных её измерениях.

[pan_sapega]

вы не учитываете политической составляющей.
обычно эти мобилизации , перемещения войск и прочая " вставлены" в рост напряженности между
государствами . какие то требования , инциденты на
границе ... ничего этого не было . на "защищаемую"
Аль Аксу никто не покушался . деньги из Катара
перевели вовремя , обычно на Суккот на Храмовой Горе беспорядки , а ничего особого не
было .

[stierliz]

Осквернения этой мечети идут весь год. Ну и ещё иногда поселенцы пляшут на могилах мусульман.

[pan_sapega]

чего???