Право, институты, мятежи и военные перевороты

[jim_garrison]

Какие институты препятствуют мятежам и военным переворотам

Comments

[veremeenko_alex]

Какие институты препятствуют мятежам и военным переворотам?

Гражданский (политический) контроль над армией, институт воинской службы, военное образование, военная иерархия, военная юстиция, военная контрразведка (особые отделы).

Как-то Российской Империей запахло - с расстрелами и поркой.

Что бы не было мятежей и переворотов - нужна в первую очередь рабочая обратная связь и представитель интересов во власти.

[nikola_rus]

Гражданский (политический) контроль над армией, институт воинской
службы, военное образование, военная иерархия, военная юстиция, военная
контрразведка (особые отделы).

В позднесоветской, а потом российской армии всё это заменялось полным отсутствием дисциплины. Никакой полк или дивизия там никогда не смогли бы поднять мятеж. Потому что даже в условиях войны (например в Чечне) там приказы исполнялись только с грехом пополам. В мирное время же подчинённые только делали вид, что их выполняют. И то это подчинённый должен был видеть, что да - то что сказал командир нужно бы делать (но так не хочется). А приказ идти на Ростов в этой армии просто никогда не был бы никем выполнен.

Но да, как только создали войско с нормальной дисциплиной, то вопрос сразу же встал. И проявилось отсутствие того, о чём вы написали.

[athanatoi]

Хороший поинт

[jim_garrison]

Дисциплина в "Вагнере" была явно не нормальная.

[comes_smolny]

Зато была, в отличие от МО, от которого выступила лишь пара-тройка летательных аппаратов.

[grimbik]

Только в истории было множество примеров мятежей армии.

Российское государство это прекрасно осознавало, но это считается фичей а не багом.

[vakhnenko]

> Только в истории было множество примеров мятежей армии.

Так о том и идет речь - мятежей в истории было много, и, в общем, системные методы которые сильно уменьшают вероятность мятежа более менее наработаны.

Видимо товарищ Путин, который у нас большой историк, читал только книжки Ильина, а книжки где, например, описывались гражданские войны римской республики, как-то прошли мимо его внимания.

[grimbik]

Но тогда возникает ряд других сложностей, которые Путину могли бы мешать. А так как всё сразу иметь нельзя, то выбрал он тот вариант который устраивал его больше всего. Вагнеры в данном случае были новой сущностью и проблему с ними не осознавали. Теперь похоже осознали.

[skeppdem]

"Кровью же написаны и конституции, но неправовое мышление этого не видит, не понимает"
Конституция пала сильно раньше от оборзевших и зарвавшихся начальнегов. Аминь

[sergeyoho]

Все-таки помимо тех или иных институтов, важной чертой российской реальности является вертикаль власти с вождем/царем/генсеком во главе. И соответственно стиль руководства этого самого вождя играет ключевую роль. Сталин он по духу, Николай II, Хрущев или кто еще. РФ не США, где президент то падает, то английскую королеву почему-то вспоминает, а колесики машины крутятся. Тем более не в период тяжелой войны.

И на стиль этого самого руководства я почти с самого начала банкета не устаю дивиться. И не только я.

[dchagin]

Это вы всего лишь подтверждает, что мы не до конца скопировали систему. Президент в системе власти сша -есть представитель власти, а не Власть))

[sergeyoho]

Понятно, что "не до конца". Я думал, что это установленный и всем известный факт, а не дискуссионный вопрос :)

Отсюда разница между "институтами". "Военная контрразведка" или "военная юстиция" есть и в РФ, и в США. Но американский институт будет как-то работать, даже если формальное начальство "ушло в астрал". А российскому, чтобы там что-то полезное делали, а не только взятки брали, начальство должно искренне озаботиться вопросом и "задать направление" ударом по филейным частям.

[jim_garrison]

Военная юстиция в России работала, где-то хуже, где-то не хуже, а то и лучше, чем в США. То же касается и особых отделов.

Проблема в создании неподконтрольной военной юстиции частной армии, антиинстуциональной политике.