(Untitled)

Jun 27, 2021 19:36



Я вот в последнее время всё больше и больше склоняюсь к тому, что без модальной логики в аналитической истории никуда. Ну вот как в вашем примере - "нудели б военные историки, мол, тратил ресурсы не пойми на что, нищую Японию сдерживал, курам на смех ( Read more... )

методология

Leave a comment

Comments 101

agasfer June 27 2021, 16:46:58 UTC
Аффтора и спросите, что за хрень такая. А ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".

Reply

jim_garrison June 27 2021, 16:54:47 UTC
Я давно подозревал, что вы никакой не профессор, а шпион и эмигрант!

Reply

agasfer June 27 2021, 17:07:23 UTC
Года на три в Соловки, да? Мечтайте, мечтайте!

Reply

jim_garrison June 27 2021, 17:19:22 UTC
Ну, это вы попутали реплики, года на три в Соловки - не ваше.

Reply


thesz June 27 2021, 17:52:33 UTC
Наверное, это можно свести к уподоблению планированию, но в прошедшем времени.

Обычно при планировании задаются вопросом "что/как может пойти не так", а выше обсуждают, как бы задаться вопросом "что/как могло бы пойти не так." И как получить варианты развития прошедших событий, пошедшие не так, но всё равно правдоподобные.

Reply

thesz June 27 2021, 17:53:37 UTC
(исходя из моего недавно приобретённого опыта применения модальной логики при анализе протоколов консенсусов в разных БЧ)

Reply


ak_12 June 27 2021, 18:11:43 UTC
Хлёстко Куртуков в философской безграмотности всех участников обвинил. При этом конкретики о возможном "минимальном необходимом воздействии" предотвращающем катастрофу 1941 г. не написал ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

ak_12 June 27 2021, 19:48:00 UTC
>Я думаю, что даже если бы между новой и старой границей СССР не оставили бы ни одного советского солдата, у немцев бы заняло, как минимум пару недель, чтобы перебросить свою четырехмиллионную армию на 300-400 км., 90% этой армии передвигались пешком либо на лошадиных подводах.

Но ведь так соблазнительно тактикой засад и минирования в подвижной обороне портить ещё недавно казавшуюся столь безмятежной жизнь рвущимся вперед мотомеханизированным колоннам танковых групп Вермахта пока основная масса немецкой пехоты где-то позади глотает пыль летних дорог.

И да, всё обусловлено отрицательным отношением Сталина, похоже не понимавшего почему при развертывании РККА по новой границе Вермахт обязательно упредит в развертывании и ударит по РККА "в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск". Военные профессионалы, тот же Шапошников, почему то не смогли это Сталину объяснить.

Reply

industry_county June 28 2021, 12:19:05 UTC
Я думаю, что даже если бы между новой и старой границей СССР не оставили бы ни одного советского солдата, у немцев бы заняло, как минимум пару недель, чтобы перебросить свою четырехмиллионную армию на 300-400 км., 90% этой армии передвигались пешком либо на лошадиных подводах.

Было...

Reply


ak_12 June 27 2021, 18:17:39 UTC
>Но вдруг кто-то сможет объяснить, желательно на примерах?

А Вы читали "Конец Вечности" Азимова? Тема минимального необходимого воздействия для изменения уже состоявшегося на мой взгляд там раскрыта хорошо.

Reply

jim_garrison June 27 2021, 18:19:56 UTC
"Конец вечности" я читал очень давно, думаю, все важное забыл, так что, если можете концептуализировать - буду благодарен.

Reply

ak_12 June 27 2021, 19:20:16 UTC
Я тоже читал очень давно.

"По сюжету романа, корпорация «Вечность», владеющая возможностью перемещения во времени, постоянно работает над улучшением жизни человечества ( ... )

Reply

fat_yankey June 28 2021, 14:25:40 UTC
Не только МНВ, но и тема "реальностей". Переслегину азимовские "реальности" очень понравились, он это лыко в каждую строку тянул. Но азимовская "реальность", это такие костыли для тех, у кого "возможные миры"в голову не влезают.

Reply


armadillo1 June 27 2021, 18:44:31 UTC
>рассказывает, что исследования Института Военной Истории ещё в начале 90-х продемонстрировали неизбежность поражения 1941 года

есть подозрение, что "исследования" оного института, да еще в начале 90-х, и "модальная логика" находятся в непересекающихся вселенных.

по смыслу сказано примерно следующее:

случившиеся события не случайны, а следствия закономерностей. для изменения хода вещей недостаточно убить одну бабочку, надо понять какие закономерности к нему приводят.

для меня, всяческие альтернативки - это не фантазии на тему "а вот мы их", а способ понять, почему же в текущей реальности было именно так.

к сожалению, для адептов альтернативок это чистое бегство от реальности, которое догоняет и в фантазиях.

Reply


Leave a comment

Up