У одних миллионы репрессированных, уничтоженные напрочь казачество, клир, крестьянство и пр. страсти. У других - оправданная чистка пятой колонны в связи с грядущей войной
( Read more... )
Re: Они все в такой позе.boroda_v_natureOctober 30 2009, 11:54:12 UTC
он либо не понимает совсем, что творит, либо сознательно, но льёт масло в огонь. При этом шаткость, если не сказать дурацкость этой позиции видна для ВСЕХ невооруженным глазом. Гражданская война разжигается в очередной раз. И это несомненно ох как опасно.
Но это очень общие утверждения. П.5 - наверно самый существенный, но преследования по родственной линии и устранения уже поверженных оппонентов этим всем не объясняются. П.7 - наверно близко, но невежественность (уж взять сейчас...) тут едва ли объяснение, скорее - амбиции. А экспертного сообщества как такового не было, пожалуй: слишком мало кто вообще способен без очевидного личного интереса строить стратегически чёткую и разумную программу. Что тогда, что раньше, что сейчас.
Доносительство было порождено не столько свободной полемикой, столько желанием либо расправиться с конкурентом, либо стремлением к участию в изменении (улучшении тоже) ситуации, но в конце концов анонимном, потому что могло аукнуться от тех же, кто был объективно вредителем - они сами могли и были уполномочены отразить от себя удар на того, кто указывал на них.
Re: Примерно так.boroda_v_natureOctober 30 2009, 12:59:50 UTC
по п 5 Сам Сталин не ленился выдвигать лозунги бывших задвинутых оппонентов, как свои спустя некоторое время. Эксперты определенно были - вопрос в том, что их не слушали. А иногда и не хотели слушать и не один Сталин этим грешил. Доносительство - не менее сложный вопрос - он комплексный. От заблуждений до корысти. И не менее важный вопрос - интерпретация высказываний и даже простецких разговоров.
В той безусловной борьбе слов не жалели и многие высказывались очень прямо, за что в последствии и поплатились. Ну и личные качества!
blanqi: Вы напрасно поддаётесь на эту "пионерскую" разводку: раз "инструмент" и "насилие" - то от Сталина.
С эпохами нужно разбираться отдельно, а насилие оценивать в первую очередь по целям, во вторую - по результатам, победам. Например: цели Петра были часто (далеко не всегда) - верными, победы - великими, но не всеобщими. Цели сталинского СССР были практически все верными, результаты - великими и ВСЕОБЩИМИ. Признав это, не следует, конечно, прятаться за победы, а честно говорить о невинных жертвах, ошибках и преступлениях.
Только так можно содрать шкуры лжи, в которых прячется власть.
Так что по Вашей первой ссылке явно не "сталинята", молодёжь 30-х за такое крепко побила бы, а чекисты...
Что касается уважения к человеку, смягчения капиталистической РИТОРИКИ (а не сути), профсоюзов и демократий - то ведь за них драться надо, молчание народа рождает чудовищ.Придумали кровавого
( ... )
Comments 18
Reply
Reply
сволочи!
однако медвед молодец. Недавно калашникова похвалил из имперцев-фашистов, сейчас либералам воздушный поцелуй направляет. Ловкач
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
П.7 - наверно близко, но невежественность (уж взять сейчас...) тут едва ли объяснение, скорее - амбиции. А экспертного сообщества как такового не было, пожалуй: слишком мало кто вообще способен без очевидного личного интереса строить стратегически чёткую и разумную программу. Что тогда, что раньше, что сейчас.
Доносительство было порождено не столько свободной полемикой, столько желанием либо расправиться с конкурентом, либо стремлением к участию в изменении (улучшении тоже) ситуации, но в конце концов анонимном, потому что могло аукнуться от тех же, кто был объективно вредителем - они сами могли и были уполномочены отразить от себя удар на того, кто указывал на них.
Reply
Эксперты определенно были - вопрос в том, что их не слушали. А иногда и не хотели слушать и не один Сталин этим грешил.
Доносительство - не менее сложный вопрос - он комплексный. От заблуждений до корысти.
И не менее важный вопрос - интерпретация высказываний и даже простецких разговоров.
В той безусловной борьбе слов не жалели и многие высказывались очень прямо, за что в последствии и поплатились.
Ну и личные качества!
Reply
blanqi: Вы напрасно поддаётесь на эту "пионерскую" разводку: раз "инструмент" и "насилие" - то от Сталина.
С эпохами нужно разбираться отдельно, а насилие оценивать в первую очередь по целям, во вторую - по результатам, победам. Например: цели Петра были часто (далеко не всегда) - верными, победы - великими, но не всеобщими. Цели сталинского СССР были практически все верными, результаты - великими и ВСЕОБЩИМИ. Признав это, не следует, конечно, прятаться за победы, а честно говорить о невинных жертвах, ошибках и преступлениях.
Только так можно содрать шкуры лжи, в которых прячется власть.
Так что по Вашей первой ссылке явно не "сталинята", молодёжь 30-х за такое крепко побила бы, а чекисты...
Что касается уважения к человеку, смягчения капиталистической РИТОРИКИ (а не сути), профсоюзов и демократий - то ведь за них драться надо, молчание народа рождает чудовищ.Придумали кровавого ( ... )
Reply
Leave a comment