Разбор задач олимпиады ПЛЮС

[janemouse]

Уф.
4 часа в прямом эфире, на пару с Тимуром,
объясняли, закрашивали треугольники,
решали задачки про возраст и рисовали к ним схему,
складывали призму и пирамидку из развёрток...

Кто хочет подробного разбора - как решать дополнительную задачку про игру в Быки и коровы - тому под кат

Comments

[ira_vasch]

Леша говорит, что слишком трудно, особенно для тех, кто раньше не играл в БиК. Мне тоже кажется, что трудно сразу разобраться, что это за звери.
Решение красивое, я придумала более переборный вариант минут за 15 с отвлекающими детьми без бумажки-ручки.

[janemouse]

Послушай, игра в быки-коровы была в пробном туре этой олимпиады,
они могли весь месяц в неё играть!

[ira_vasch]

а есть статистика по пробному туру?

[taniater]

Мамочки, 4 часа! Вот это да.
А в задачке я не пошагово, а на все сразу смотрела, раз уж дали.
- сначала я проверила, какие цифры использованы во всех 4х ходах, оказалось - все
- значит, и четыре загаданные цифры хотя бы по разу поучаствовали
- на каждую загаданную цифру мы ожидаем "ответ" (Б или К)
- раз "ответов" ровно 4 - каждая загаданная цифра могла быть названа не больше, чем один раз.
Смело вычеркиваем все повторяющиеся цифры, дальше так же.
Я понимаю, это то же самое решение по сути, форма слегка другая.

[janemouse]

Ааа, да, тоже хороший вариант рассуждения

[yu_ta_gedert2]

Я так же решала!!! Ход мыслей был такой же, что нужные нам цифры не могли встречаться больше, чем по одному разу.

[aneta]

Хорошая идея!

[mila_mints]

Если бы всегда в игре всречался такой простой расклад.Обычно приходится попыхтеть, а тут все сразу разлеглось.

[janemouse]

ну так мы и считали, что это задачка детская, и красивая,
но некоторые взрослые над ней пыхтят по 10-15 минут,
и мы решили, что дети не успеют решить все 10 задач при таком раскладе

[mila_mints]

Это детская задачка для тех, кто уже много раз играл.
Как новый вариант рассуждений - моэжет быть непривычно и от этого сложно даже для взрослых.
Ирише и Ване было совсем легко, но они раз в сколько-то играют, особенно Ваня.

[my_mice]

Мы вроде относительно часто играли на уроках - мои очень любят быков и коров, и время от времени играли в них, когда оставалось время - и они все равно регулярно неоптимальные стратегии выстраивают, слишком много лишних ходов делают, не обращают внимание на предыдущие ходы - хотя я обычно все ходы пишу на доске и регулярно призываю подумать над тем, что уже написано. Поэтому такие задачки обычно нелегко идут.

[sollin]

У меня было другое решение: тк в залаче осень мало дано, то для ее регения выгодно предполодить что быки в словах не повторяются иначе бы не хватило данных. После этого из быков вычеркиваются 0,8,1 и остается первыая 3. Из 2489 вычеркивается еще и 9, тк она есть в числе с коровой и если бы 9 был быком, то в корове была бы тоько дубль информация и опять же не хватило бы даннных для решения, значит вторая 4. Из 1056 так же точно вычеркивается 5, тк она есть в корове и получается 6 на последнем месте. Ну и 7 из коровы.

[yellowyuli]

Я точно так же рассужадала. И муж мой тоже (отдельно от меня).

[sollin]

А мой олимпиадник-муж ушел в тааакие дебри:) правдя я своей дошкольнице объяснить первый посыл пока не смогу, тут опыт решений нужен, чтобы понимать, что"это жжж не спроста":)

[tikitavi]

а я решала по другому
в этих 4 числах присутствуют все цифры, при этом сумма быков и коров = 4
значит в загаданном числе есть только цифры, которые встречаются в 4 числах по одному только разу
дальше так - 1056 - все кроме 6 - встречается в других числах, значит 6 - бык
***6
3081 -аналогично 3 бык
3**6
2489 - там бык, но первое и четвертое место уже заняты, а 8 встречается в другом числе, значит 4
34*6
7915 - не повторяется только 7
3476

[janemouse]

да, и у Тани тоже точно такое же рассуждение ))

[lynxichka]

Мне непонятно, почему из первой фразы следует то, что "значит...". Женя мне сказала так: "Я вычеркнула то, что повторяется". Я стала спорить, "почему? Докажи сначала, что 8 не может быть быком. Да, ты найдешь три цифры, а потом, может, логикой выплывает четвертая цифра и пустое место для неё".
Иначе говоря, ход "давайте вычеркнем парные", мне кажется, требует доказательства, что нет других решений.