ТАКИЕ ДЕЛА - ПЬЮТИ ФЬЮТ! (повтор старой записи).

[jaga_lux]

Для меня есть три главные книги о Войне и Жизни - две я прочла рано, третью - попозже. Это "На западном фронте без перемен" Эриха Мария Ремарка, "Крестовый поход детей или Бойня № 5" Курта Воннегута и "Швейк идет на войну" Гашека. Это честные книги и очень понятные и простые. Кажется, о войне только так и надо писать - бессмысленность смерти,

Comments

[chestnut_ah]

Книга Гащека слишком пропитана ненавистью. А Воннегут писатель, конечно, хороший, но в Бойне №5 собрал все сказки о мифическом походе детей, перемешал с попагандой о бомбёжке Дрездена и разбавил собственными воспоминаниями. Вот воспоминания, пожалуй, наиболее ценное, если их удаётся раскопать из под кучи удобрений

[jaga_lux]

неужели вы на таком уровне собираетесь со МНОЙ вести дискуссию о литературе, метафоре, интертексте и прочих весьма любопытных вешах?

Это было бы смешно, если бы не так грустно...

Так что извините, читайте что хотите, но уж на темы литературы у меня в блоге, будьте любезны, воздержитесь от высказываний подобного рода.

[chestnut_ah]

Нет, я не собираюсь с ВАМИ вести дискуссию о (хотя и мог бы) -- я слишком просто неплохо знаю историю по данным конкретным темам, почтому отвечаю за свои слова :-)

[nazavzhdy]

В цьому гемінгуївському творі не передається всього того жахіття війни, всієї тієї відрази до війни людини тощо.

До того ж, в ньому все-таки дещо романтизується...

[nazavzhdy]

в ньому немає романтизації чи мелодраматизації трагізму війни.
але є буденність жахіття війни. буденність. без романтизації героїзації і мелодраматизму.

[nazavzhdy]

+1000.
Цілком погоджуюсь щодо "На західному фронті без змін".

[jaga_lux]

так!

[karno86]

Наталю, це все чудово, сам люблю ці твори )
Але, може, військовий пафос у літературі інколи виправданий? Як-от у Хвильового з його революційним натхненням...

[jaga_lux]

как сказал автор "майдани в марності загрузли- у калюжах... не мітингуйте мій пафос!"
не люблю пафоса, и не вижу его у Хв. - у него чистій гротеск, да еще и с пародией.
или "кармалюки" с "гайдамаками" глубоко в душе

военный пафос нужен исключительно для мобилизации населения при военных действиях, необходимых правящей верхушке.
при защите народа - к чему пафос? если народ готов пойти на жертвы ради самозащиты - то выживет, а если нет - то погибнет, как римляне, или до них многие иные.
и ничем это не исправишь, ничем не поможешь.

[karno86]

Імхо, гротеск, пародія і пафос військової боротьби у нього переплітаються ) і це і є геніальністю )
і Хв. же якраз і закликає не мітингувати його внутрішній, глибинний пафос... Пафос змалювання товаришів Жучків, редакторів Карків із бравнінгами на столі, наприклад ) Людей Революції загалом ) Та й згадати, як любовно він описує душевні рани покалічених революцією у Санзоні...

А взагалі, приємно з вами дискутувати )

[jaga_lux]

эх, где же у него пафос жучка?
наоборот, насмешка, хотя и с жалостью и любовью к женщине.
Карк и прочие (синий листопад, завулок итд) умирают, или готовы застрелиться, потому что никакой революции нет, как оказалось.И гвозди входят в стену, когда прибивают украшения ко дню революции, как в крышку гроба.
Просто поезд гудел "кпбууууууууууу - в ......" - вот и вся революция...
А в сан. зоне - Голгофа, а не душевные раны, просто гибель, с Х-лоней во главе.
Под руководством метранпажа и Майи.
Вспомните пуделя - вот уж такой пафос, что прямо мефистофель сопровождает все развлечения чекистов и артистов. Интересное такое сочетание.