Не о Пелевине, но о сюжете.

[zalupin]

Недавно один из членов клуба IZDATO посетовал на совпадение его идей с идеями Пелевина (в смысле секса). Естественно, в борьбе этих идей он заведомо проиграл.
А я вот хочу спросить о другом, но похожем.
Положим, какой-нибудь графоман неизвестный "писатель" публикует своё произведение всем на обозрение в, к примеру, ПрозаРУ, или посылает в одно из

Comments

[leonardovna]

идея не охранятется авторским правом.

[zalupin]

вы не поняли моей траблы.
Я не говорю об охране прав, я говорю о конечном результате.
найти отличную идею сейчас ой как трудно!

[leonardovna]

мне так не кажется.
мастерство все же заключается в том - КАК ты воплощаешь эту идею, какии средствами, каким образом,
выстраивается ли у тебя на основе этой идеи сюжет или не выстраиваетсяя.
а так. идеи все общие. все в ноосфере накоплено - бери да пользуйся,
а не ной, что "нет смысла реализовывать, потому что Пелевин это уже написал"
никакую рукопись не завернут,потому что она "вторична Пелевину", а звернут, потому что она плохо написана.

[zalupin]

вы - как сведущий в этой области человек - можете сказать мне сколько СЮЖЕТОВ придумало пишущее человечество после Шекспира?

[zagaga]

Мне кажется, что сами по себе идеи обладают лишь потенциальной ценностью. Их ценность становится реальной, когда идею воплощают в жизнь. Если она воплощена плохо - так и слава богу, что нашелся кто-то, кто воплотил ее хорошо, все остальные от этого только выиграли. Да, автору-графоману может быть обидно, но что теперь - если я сам ничего хорошего со своей идеей или с другим каким ресурсом сделать не могу по причине кривых рук/ног/мозга, пусть лежит идея и тухнет? Мне кажется, от хорошей реализации хорошей идеи все только выигрывают.

[zalupin]

согласен!
НО!!! иногда за одну только идею можно почитать произведение, если уж не очень коряво написано.
А мастэр возьмёт её (ещё и до вас) и накропает быстро что-нибудь читабельное, оставив вас у разбитого корыта!

[ayac]

И спасибо мастеру, что донес хорошую идею (раз уж она хорошая) до читателя. Идея ведь хочет овладеть массами, говаривал классик, а кто именно ее донесет - ей по барабану.
Идея-то - вещь не художественная сама по себе.

[zalupin]

проблема не в спасибо. Проблема в деньгах и славе, которые мастеру нужны ГОРАЗДО больше

[meskom]

1. Более всех боятся, чтобы у них чего-либо не украли - графоманы. Ну, это всем известно. Пунктик у них такой.

2. Похожесть идеи, сюжета, композиции и т. д. говорит о стандартности мышления и непонимания сущности писательского ремесла. Видите ли, Пелевин как раз это ремесло понимает и поэтому балансирует на грани стандартности, чтобы быть понятым.

[zalupin]

1. оставим в стороне вопрос о графоманах
2. вы понимаете, что имя ПЕЛЕВИН - это уже бренд, и если этот бренд произведет что-то новенькое (взятое у кого-то на самом-то деле), то его продукт схавают. А родоначальника идеи положат под сукно. ("Пелевин" - здесь просто пример, не надо к нему привязываться)

[ayac]

Так это всю дорогу так и есть. Кто читает Саксона Грамматика? А он не просто идею придумал, он весь сюжет про принца Гамлета изложил. Для Шекспира.

[zalupin]

мало того, Шекспира вообще не было, так ведь?

[rina_grant]

Маститым за идеями на ПрозуРу ходить не надо. Идеи как таковые на гривенник пучок. Один маститый фантаст на эту тему высказался, что он до завтрака успевает придумать десять свежих и оригинальных идей и все их отмести.

Проблема не в идее, а в ее воплощении. Если неизвестный автор не смог обеспечить своей одной-единственной идее достойное воплощение, значит, ему еще работать и работать. И над воплощением, и над придумыванием идей.

[zalupin]

Рина, как вы думаете, почему все так без ума от Apple продуктов? Да потому, что мистер Джобс протолкнул (пользуясь своим именем) что-то НОВОЕ в массы. Какая нито китайская фирма, будь она первой с этими же идеями, померла бы, не дожив до понедельника

[rina_grant]

Китайская фирма, как и Ваш гипотетический графоман, сделала бы из этой идеи не конфетку, а наоборот.

[zalupin]

не в этом суть! ОНИ - "китайцы" - изобрели что-то. У них должен быть приоритет разработки, а не у того, кто раскручен и имеет деньги красть чужие идеи.

[miklik]

Идея - не объект авторского права.

О ценности идей хорошо написал Каганов - http://lleo.me/dnevnik/2003/10/06.html