К вопросу об определении разума

[ivanov_petrov]

Вопрос ставится так: назовите различительные признаки разума, разумной деятельности, не обращаясь ни к каким "внутренним свойствам", не говоря о "духовном" и проч

Comments

[conceptualist]

Если на пыльных тропинках далекой планеты вы находите семигранную гайку, как можно отрицать, что это продукт разума?

[flaass]

Семигранной гайки может и не хватить. А вот раздавленный под ногой хронометр уже годится :)

[ivanov_petrov]

У Вас под ногами лежат - и часто - правильные кристаллы. Зимой не замечали?

[flaass]

7 там по существу. В кристаллах оси вращения порядка 7 быть не может.

[true_vil_ka]

ну, если уж браться ...;)... по научному, то разум - непостостоянная величина, принемающая различные значения.
Если ...;)... по убеждениям, то разум - константа, принадлежащая убеждённому.
Если ...;)... по Карлу с Марксом, то разум - непримиримая борьба между качеством разума и колличеством разума.
...;)... Вам куда?

[gouriev]

да, да. количество разума - постоянная величина.
а население растет... (с)

[true_vil_ka]

У математиков есть два предложения разумности:
1. крыса-биссектриса
и
2. узы гипотенузы

...;)...делитесь и умножайтесь!

[ivanov_petrov]

спасибо. попробую

[vlkamov]

> назовите различительные признаки разума, разумной деятельности, не обращаясь ни к каким "внутренним свойствам", не говоря о "духовном" и проч.

Назвать сами признаки не могу, но где найти - запросто. Есть такой проект SETI по поиску сигналов от внеземного разума, там признаки эти заложены в алгоритм обработки сигналов. Источники открыты.

Говорят даже раз обнаружили сигналы явно продукт разумной деятельности, оказалось местной :-(

[ivanov_petrov]

Спасибо, немного слышал об этом

[zhenyach]

Была и обратная байка, упомянутая, кажется, в книжке "Физики шутят". Про то, как в НАСА для исследования Марса смастерили прибор, который должен был дать заключение, может ли там существовать жизнь. При испытаниях на Земле прибор выдал ответ, что на этой планете жизни нет и быть не может.

[vlkamov]

В каждой шутке есть доля шутки.

[mask_13]

есть 5 групп объектов, в отношении которых мне интересно, есть у них разум или нет:
1. человек
2. животные
3. сложные компьютерные программы
4. организации людей, например, Физический Институт Академии Наук или ООО "Ромашка"

можно придумать много разных определений, в зависимости от того, какие из перечисленных групп мы хотим считать разумными :)

например, такое:
Разум - это способность к решению неограниченного количества различных задач (этим разумные отличаются от автоматов, способных решать только ограниченное количество задач, на которое они "запрограммированы")

[ivanov_petrov]

разумны все. сумевшие выбить себе довольствие или финансирование

так что я пока разумен. Но в случае чего - считайте, что пал смертью храбрых.

Сами же и ответили

[vlkamov]

> 4. ...ООО "Ромашка"
>
> Разум - это способность к решению неограниченного количества различных задач

тогда как ООО - это общество с ограниченной ответственностью, т.о. ООО неразумно :-)

[captainl]

Компьютерная программа - это запись действий ее разработчика, поэтому оценка разумности программы - это оценка разумности ее разработчика.