Разговор о добровольной бедности

[ivanov_petrov]

http://ivanov-petrov.livejournal.com/878253.html

Живу я на Москве, поесть мне нечево и купить не на што, а даром не дают
Азбука о голом и небогатом человеке

Я спросил, существует ли в современном обществе движение добровольной бедности... И как к этому относятся.

dyadyavanyaСейчас наблюдается

Comments

[grey_horse]

ru_downshift, если что.

[ivanov_petrov]

спасибо

[san_diegan]

Добровольная бедность ещё хуже стяжательства. Стяжатель ещё может помочь сестре или, вдруг, незнакомому инвалиду, а добровольный бедный скажет, прости, сестра, нищенствую, а ты - как уж можешь, о душе думай.

[ex_m__w]

"Помочь" и "ссудить деньгами" - это уже синонимы?

[san_diegan]

Нет, не синонимы, но получается так часто, чтобы приехать, позвонить и обнять, тоже нужны деньги. И ссудить тоже. Можно даже обмануть, что даёшь в долг, а потом не взять, ну, много разных таких вещей, когда эти "грязные" деньги нужны. Разве не замечали?

[ex_m__w]

Нет, не замечал. Как-то удавалось пока обнимать бесплатно.

[check_ist]

Лучший фильм 2007 года Into the Wild как раз про это)

[ivanov_petrov]

увы, не видел

Re: Christopher McCandless

[ivanov_petrov]

спасибо

[poli_kolozaridi]

мне кажется, здесь есть один важный момент.
у меня в журнале дискуссия просто так и не прояснила его в своё время.
В большинстве случаев цели делятся в итоге на две категории:
- протестный дауншифтинг (движение "от")
- удобный дауншифтинг.(движение "к")
и обоих есть свои плюсы и минусы.
Но имхо первый тип почти в любом случае демонстративен.
что в этом интересно, так это то, что развитие форм и видов дауншифтинга ведёт и к смене ценностей. мне это интересно с т.з. рекламы и культурологии, например, но проявляется и в других сферах.

[ivanov_petrov]

мне трудно судить, поскольку, на мой взгляд, само уподобление движения к добровольной бедности и дауншифтинг - совершенно разные вещи. Потому - внутри дауншифтинга наверняка есть интересные штуки и это занятная тема, но для меня крайне любопытна та аберрация. которая заставляет людей думать. что разговор вообще имеет к этому отношение.
Если грубо и коротко - зажрались, ребята. Не в обиду, конечно.

[fe_b]

Я не понимаю, как Вы различаете добровольную бедность и дауншифтинг.

Я сам что-то в этом роде имногих встречал в этом роде.
И не вижу принципиальной разницы.

[ivanov_petrov]

я отнюдь не натаиваю на том. что мое понимание самое бедное... то есть верное. Просто. сколько помню, добровольно-бедные полагали. что иметь лишнюю рубаху - нехорошо. А дауншифтинг - спокойное существование, довольно обеспеченное, отказ от мышиных бегов в пользу свободы и равновесия. Говоря еще иначе - идеал старинной стои не вполне тождествен христианской дородетели - "сестре моей" Бедности.

[levgem]

А двигают ли дауншифтеры человечество к лучшему?

[ivanov_petrov]

понятия не имею. Мне бы казалось, они не ставят перед собой таких задач.

[levgem]

конечно не ставят. Это у меня выплеснулось своё личное отношение к такому движению. Понятно, что оно интересно для изучения вне зависимости от того, как к нему относишься, но лично у меня в глубине такие люди вызывают ощущение какой-то бессмысленности.

[ivanov_petrov]

наверное, я себе это плохо представляю. Потому отношусь совершенно спокойно. Почему нет? Просто к добровольной бедности это отношения не имеет.