Заглядывая вперед

Dec 23, 2021 16:51

Заглянуть в будущее не так сложно - места надо знать. Известное место подглядывания - книгоиздание ( Read more... )

language2, books6

Leave a comment

Comments 194

urease December 23 2021, 14:02:30 UTC
Обычно это попадало в другой журнал, посмотрим, как публика среагирует

Я вот жти впечатлился:

> Более того - они арифметике не учатся и за пределы своего счета не могут выйти даже при длительном обучении.

Надеюсь, что речь шла об обучении взрослых

Reply

ext_3776482 December 23 2021, 17:45:28 UTC
для чистоты эксперимента надо младенца изымать из среды пираха, а это антигуманно

Reply

urease December 23 2021, 18:31:13 UTC
Антигуманно - это всегда хорошо по современному понятию гуманности

Reply

urease December 23 2021, 18:31:46 UTC
А что они в школу не ходят?

Reply


the_toad December 23 2021, 14:06:14 UTC
Мне в подобных случаях открытия мышления индейцев неизменно вспоминается старый анекдот.

Один антрополог исследовал племя негров с очень маленькими половыми членами. Измерял всем поголовно члены штангенциркулем и так и эдак, в тетрадочку записывал. Наконец вождь отвёл его в сторонку, и доверительно говорит:

- Знаешь, мужик, ты, видимо, не в курсе, но поверь мне на слово - когда нужно, он становится БОЛЬШЕ!

Reply

ivanov_petrov December 24 2021, 08:37:24 UTC
Мудрые дикари. Помню еще анек про того австралийского аборигена, который доказывал миссионеру, что дети - от ветра: Мы спим с нашими женами каждую ночь, а дети родятся не каждый год. Другой аргумент, помню, был: Вон та жутко страшная, м с мужиками говорили - никто с ней бы не лег, а у нее каждый год дети.

Reply

the_toad December 24 2021, 09:44:41 UTC
Енто я к тому, что, ежели исследователю причудилось, что чего-то нету, то, возможно, оно таки есть, просто на исследователя не встаёт. Тут потребна валидация.

Reply


generator_slov December 23 2021, 14:12:37 UTC
В троичой системе исчисления 2+2=11. Ничего страшного.
Компьютеры используют только ноль и единицу, тоже как-то справляются.

Reply

ivanov_petrov December 24 2021, 08:37:46 UTC
Ну и что. что длинно? Зато надежно.

Reply

generator_slov December 24 2021, 09:30:32 UTC
Это у компьютера длинно, потому что ничего кроме цифр у него нет.
Любая культура имеет обширный понятийный корпус, позволяющий обходиться минимумом чисел.
Тем более, что с числами гораздо удобнее играть и ошибаться, чем с вещественными понятиями.

Племя алкашей с Курского вокзала тоже может оперировать всего двумя цифрами для обозначения любых объёмов алкоголя:
Разовая доза - две рюмки.
С другом - два стакана.
Компания - ведро.
Большая компания - бочка.

Счёт он тоже счёту рознь.

Reply


rumata December 23 2021, 14:33:18 UTC
Компаративисты-лингвокультуралисты))
Без антропологического подхода в таких делах ничего не разобрать, тем более, если постоянно пытаться натянуть на европейский глобус сову, которая в Европе просто не водится.
А вот на стыке (столкновении) культур много чего можно почерпнуть. Те же масаи, которые ярые ксенофобы, пользуются некоторыми современными достижениями вроде сотовых. С математикой у них похожая беда, но она им нисколько не мешает. Номера они запоминают (много номеров), если им показать, как набираешь. Раз показал - сразу запомнил.
Номера бы эти им тоже не пригодились совсем, если бы правительство им, как автохтонам, не разрешило разработку полезных ископаемых безо всяких лицензий. Они собирают драгоценные камни и приносят скупщикам. При этом сдавать приходит один мужик, он несёт добытое разными соплеменниками в жилетке с сорока карманами и чётко помнит, чьё и сколько какого в каком кармане лежит безо всяких бирок и подписей. Всё заставляет считать отдельно и по очереди рассовывает. Дома своим соплеменникам раздаёт вырученное

Reply

sergey_shatalin December 23 2021, 17:30:46 UTC
А вот вопрос, как в принципе можно отличить деградировавший язык от недоразвитого?

Reply

rumata December 23 2021, 17:45:38 UTC
Во-первых, подход сам хромает. Пиджинизация или, например, гомогенизация являются примерами развития, а не деградации. Это пути упрощения или усреднения для поддержания основной роли языка как средства коммуникации. Поэтому, во-вторых, необходимо определиться изначально с подходом к рассмотрению вопроса. Если мы берём за таковой именно основную роль, то путь регресса лежит в сторону нарушения именно коммуникации, сокращения и исчезновения общения, изоляции и деградации самого социума. Такие примеры есть в полной глуши где-нибудь на Новой Гвинее или в сердце Амазонии. Эти общества инкапсулировались и утратили многие культурные даже достижения собственных же предков.

Reply

sergey_shatalin December 23 2021, 20:10:35 UTC
То есть по языку можно догадаться, что общество дегенерировало?

Reply


_hellmaus_ December 23 2021, 14:52:13 UTC
С нетерпением жду комментариев настоящих математиков.

Reply

shuhray15 December 23 2021, 15:09:05 UTC
https://xaxam.livejournal.com/953257.html
Сергеев, к сожалению, жулик.

Reply

_hellmaus_ December 23 2021, 16:43:32 UTC
Как все оказалось просто и неинтересно...

Reply

smertnyy December 24 2021, 13:23:13 UTC
Фоменко ж. Пока его помнят, интриги нет.

Reply


Leave a comment

Up