Мертвые формы

Oct 20, 2021 08:10

Это всё же очень странное чувство - когда некая культурная форма, существовавшая тысячелетия, прекращается. У многих людей есть уверенность - как было, так и будет. Эта уверенность удивительным образом может соседствовать с положением: всё меняется. Обычно делят так: биологически человек неизменен. Подразумевают: и психологически тоже. То есть био- ( Read more... )

philosophy3, art3

Leave a comment

Comments 493

qyzyl_burysh October 20 2021, 06:07:13 UTC
А уходят ли. Или просто меняют форму сообразно новым техническим возможностям. Частушка стала мемасом, а потом возродилась в тик-токе. Былины и сказки - тут да, частично переродились в слухи и анекдоты, сейчас это fake news и после торжества цензуры Цукербринов снова жахнут расцветом форм.

С философией мне кажется так же как с другими формами - по завершении определённого этапа они проходят через бутылочное горлышко, чтобы снова то ли появиться новым под старым названием то ли возродиться.

Reply

olaff67 October 20 2021, 06:36:39 UTC
Хех, не читал этот коммент перед написанием своего.

Reply

e_hova October 20 2021, 06:39:42 UTC
ода тем более никуда не делась))

Reply


olaff67 October 20 2021, 06:34:49 UTC
Ушла не философия, а способ философствования как созидание систем. И ушел он не в никуда, а раздробился в другие науки: от экономики до физики. Потребность в осмыслении реальности как установлении связей между областями знания останется, поэтому останется и философия.
В средние века философия тоже, казалось бы, почти растворилась в религии, но потом снова «выстрелила» такими системами, которые определили судьбу Европы до наших дней.

Reply

ext_3776482 October 20 2021, 10:33:48 UTC
/Потребность в осмыслении реальности как установлении связей между областями знания останется/
это в индустриальную эпоху человек с такими потребностями мог почитать на тему "откуда электричество в розетке". Сейчас, конечно, тоже может, но всего стало столько, что цельную картину создать трудновато.

Reply

olaff67 October 20 2021, 11:55:43 UTC
Единая теория всего и не была предметом философии. Осмысление разных сторон актуальной реальности и выражение этих смыслов на том языке, который понятен современникам - вот приблизительно, кратко и грубо то, чем занимается философия.

Reply

smertnyy November 5 2021, 16:36:38 UTC
Просто у многих в глазах результат подменяется субстратом.

Reply


kot_kam October 20 2021, 06:34:55 UTC
Эпическая поэма же. "Илиада", "Энеида", "Беовульф", "Песнь о Роланде"... Причем оно сдохло еще к семнадцатому веку. Вся эпоха классицизма мечтала написать поэму. Настоящую. Как у Вергилия. Один чувак грант отхватил у кардинала Ришелье на эпическую поэму на французском материале, сорок лет писал, вся Франция ждала, затаив дыхание. От той поэмы осталась в веках гнусная порнографическая пародия Вольтера. Зато эпоха классицизма оставила нам великолепный театр. Но это все было так, фигня, вот эпическая поэма - это да, это по-взрослому, а не то, что эти ваши Корнели с Расинами.

Reply

e_hova October 20 2021, 06:44:10 UTC
формально - учебник истории. разве что упразднена стихотворная форма.

Reply

philtrius October 20 2021, 08:25:07 UTC
Ну, Буало посмѣялся надъ Шапленомъ, но мало ли онъ надъ кѣмъ смѣялся. Ронсара со товарищи реабилитировалъ Сентъ-Бёвъ, а для Шаплена защитника не нашлось (скорѣе изъ-за жанра, чѣмъ изъ-за него самого). Я, кстати, читалъ, далеко не безнадежно. Если жизнь не нами мѣрить (для насъ вообще отъ нея въ прошломъ мало что осталось), то, пожалуй, конецъ стихотворнаго эпоса можно датировать рубежомъ XVIII-XIX вв.

Reply

kot_kam October 20 2021, 09:09:35 UTC
Про это я потом отдельно у себя написал. Смотря что считать за стихотворный эпос. А вы что имеете в виду?

Reply


scholarpunk October 20 2021, 06:49:10 UTC
В девяностые в Фидо такие "сколотики" были!..

Остальное не жалко.

Reply

destroy2build October 20 2021, 19:12:19 UTC
что такое сколотики? )

Reply

scholarpunk October 21 2021, 14:52:26 UTC
Ттта Ввви шшо!..

Аналоги лимериков, в честь паета Паблы Сколоты!.
Вот из Луркмора:Павел Сколота (имя, судя по всему, настоящее[1]) - пает, тру-пузи-блэк-сотонист и Байрон Современности. Автор единственных настоящих «Сатанинских стихов» на русском языке, публиковавшихся в этамнашэм федо в эхе OBEC.PACTET. В связи с особенностями поэтического стиля получил чрезвычайную популярность в кругах кащенитов и иже с ними, почему и запомнился ( ... )

Reply

scholarpunk October 21 2021, 15:09:38 UTC
ПРИМЕРЫ ТВОРЧЕСТВА ( ... )

Reply


alex_new_york October 20 2021, 06:59:25 UTC
Уходят не только конкретные культурные формы, но и культура вообще в прежнем смысле слова. Реальность начинает меняться слишком быстро, чтобы на ней успели вырастать развитые культурные традиции. Их начинают заменять быстротечные веяния моды, а отношение к моде совсем не то, что к традициям ( ... )

Reply

ivanov_petrov October 20 2021, 09:52:10 UTC

... )

Reply

sh_e_k October 20 2021, 10:02:34 UTC
Все-таки очень интересно как рождаются или откуда берутся идеи. Вот, например, понять не могу как родилась идея острова Моро у Уэллса.
А здесь уверен, что не понимаю идею, но наверно понимаю настроение, и на этом настроении рождается идея, что в результате этих метаморфоз родилось единственно важное - смартфон.

Reply

silberwe October 21 2021, 12:06:13 UTC
Котики не в состоянии просчитать движение транспортного средства с двигателем внутреннего сгорания. При виде надвигающих на них колес (скорее услышав их, я полагаю), котики делают резкий бросок точно под колесо. Каждый раз одно и то же.
Так и у человеческого мозга есть биологически обусловленный предел. Вернее, у психики. Так, мой организм иногда говорит мне, что я офигела пользоваться смартфоном, и что если я его сейчас немедленно не выключу, он, организм, умрет. Сама ситуация постоянной удаленной доступности абсолютно неестественна, это слишком большое напряжение. Поэтому я не верю в то, что наши внутренние часы способны еще больше ускорить ход. Они и так ускорились слишком. Я работаю с людьми, и двадцать лет назад люди были совсем другими, чем сейчас. Мышцы были эластичнее даже в самых плохих случаях, таких жестких зажимов не было, а сейчас они у совсем молодых людей уже. Очень жесткие люди стали. Это реакция на постоянный информационный стресс. Человеческий организм под такие условия не заточен.

Reply


Leave a comment

Up