Характеристики побед

[ivanov_petrov]

все настоящее происходит незаметно https://windeyes.livejournal.com/453620.htmlRead more... )

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[jack_bird]

Я в какой-то момент поняла, что боюсь побед - в историческом масштабе уж точно. Слишком склонны светлые победители рубить головы побежденным. Сейчас для меня победа, скорее - безнадежная борьба за доброе дело - и гибель несломленным. Собственно, и с детства любимые герои: Спартак. декабристы... лучше не думать. что бы было, если бы они победили. А поражение... "Умрешь недаром, дело прочно. когда под ним струится кровь". Только твоя собственная, а не поверженных "темных".

[sh_e_k]

Зачем называть светлыми тех кто рубит головы?

[jack_bird]

Просто я не припоминаю случаев, когда бы не рубили. Какими бы светлыми ни были изначально. Напомните?

[sh_e_k]

Я значит не понял о каких светлых Вы говорите. Я думал Вы о том, что всегда найдется человек который ублюдка посчитает светлым. Тем более убийцы и тираны всегда на слуху. Поэтому и удивился зачем Вам их называть светлыми. Я примеры из темных в светлые знаю, а наоборот нет.

[swamp_lynx]

Объединение вокруг Москвы и дальше Иван III, Иван IV, оформление русской цивилизации как альтернативы западной.

«Земля правится Божиим милосердием и Пречистыя Богородицы милостью и всех святых молитвами <…>, а не судьями и воеводами».

«Мы, смиренный Иоанн, царь и великий князь всея Руси, по Божию изволению, а не по мятежному человеческому хотению».

Победа 1945-го года и в дальнейшем создание ракетно-ядерного щита.

[sh_e_k]

Да. Здесь точно победа. Хотя тирания и деструктивность для меня это темные силы. И логично, что краткий но мощный рассвет русской культуры Вы не заметили, или отнесли его к поражению, ведь оно точно противоречит Вашей русской цивилизации.

[swamp_lynx]

[sh_e_k]

Это все понятно и не интересно. А кажется более интересным то, что люди кажется совершенно разучилсиь отличать живое от неживого. И это конечно не поражение, а просто провал. Порог вхождения в человека стал еще выше. Основные считалочки в этой теме это костыли и подпорки. Их стало больше да. А про человека нет считалочек. А то что Вы сейчас досчитали это фигня. Важно, что первое приходит в голову. Да и по любому эти артефакты, всего лишь артефакты.

[maxnicol]

Но ведь победы сами по себе бывают достаточно редко - и происходят обычно в области науки и медицины: создание пенициллина и рентгеновских установок, лечение переломов и катаракты, сохранение беременности; космические телескопы типа Hubble и уже десятки других, спутниковые навигационные системы, мобильные телефоны с функциями карманного компьютера, аппараты для исследования морского дна и океанических глубин, ДНК-ревизия систематики и многое другое

[hegdehog]

предположим, что большевики не пришли к власти и власть в той россии напоминала бы нынешнюю украину (интриги всех против всех, фантастическая коррупция, вялое существование всех институтов власти), при всех остальных таких же процессах в мире.
тогда в 1941 году блицкриг нацисткой германии удается более чем полностью, москва взята, а значит потерян транспортный узел, который обеспечивает связность страны, потеряны производственные мощности (никто не занимается их эвакуацией). по итогам немецкие войска доходят чуть ли не до урала и останавливаются только потому что не хватает транспортной мощности снабжать группировку войск. полагаю понимаете, какие планы были у нацистов на население на захваченных территориях: геноцид, десятки миллионов были бы уничтожены. русский язык, культура перестали бы существовать. русские стали бы индейцами в резервациях.
победа большевиков была возможна только потому что это были самые здоровые силы, с идеологией которая смогла привлечь миллионы людей.

[swamp_lynx]

Да, в Китае после революции примерно в то же время, что и в России, большевиков не было. Японцы потеряли 300 тыс. человек, убив 24 млн китайцев. Поражение японцам на континенте нанесла Красная армия.

[maxnicol]

1. Миллионы людей были "привлечены идеологией здоровых сил" наганами, маузерами и расстрелами без суда и следствия десятков тысяч. Если вы вдруг не в курсе, поинтересуйтесь историей присоединения к стране советов Крыма здоровыми силами Розалии Землячки и Бела Куна. Это был красный террор и страх пополам с ненавистью побежденных большевиками.
2. Никакого возрождения армии Германии, побежденной союзниками в 1-й Мировой войне и платившей репарации не могло быть, не приди большевики к власти. Гитлера раскручивал Сталин - который, не приди к власти большевики, был бы не главой огромной страны, а в лучшем случае налетчиком на банки.
Так что тезис "предположим, что большевики не пришли к власти" рассматривать бессмысленно - и если бы Ленин с Троцким не закрепились во власти с помощью латышских и китайских наемников, вся история ХХ в. пошла бы другим путем - и думаю, всё же менее кровавым.

[axsmyth]

Для меня такой вопрос звучит странно. Какие такие светлые (тёмные) силы? Не моя цель - не моя победа. Не моих побед может быть сколько угодно, для меня это может быть лишь сказкой. Единственный нюанс - чья-то цель может напоминать мне свою собственную из моего прошлого, например, даже таким образом, что слушая чей-то рассказ, я в какой-то момент представил, что всё это происходит со мной. Этому весьма способствуют местоимения в речи. А в остальном - это не мои цели и не мои победы. Также не моей победой будет и такая, что вроде бы удовлетворяет мои собственным чаяниям, но для достижения которой я пальцем о палец не ударил. Например, после недельного перерыва наконец-то дали горячую воду. Ну вот как-то так.