хорошие

[ivanov_petrov]

Endless Forms Most Beautiful. The New Science of Evo Devo and the Making of the Animal Kingdom

Comments

[geneus]

Извините пожалуйста, хотел Вас попросить, если не трудно,
прокомментировасть с точки зрения специалиста нашу дилетантскую дискуссию креационизма против дарвинизма:

http://sergeyhudiev.livejournal.com/947499.html?thread=21408299#t21408299

я там сильно ошибаюсь в моей аргументации?

[ivanov_petrov]

это затруднительно. Очень длинная дискуссия. В самом начале Вы говорите, как я понимаю, про соотношение случайности и целенаправленности в эвоции, потом долго-долго говорят другие, потом Ваша реплика

[geneus]

Спасибо

[ivanov_petrov]

Да, я понимаю Ваше недоумение. Вы остались при прежних понятиях и они диктуют Вам единственый правильный ответ. Это Ваше право, конечно - кто хочет себя обмануть, может.

[ypbv]

Подскажите, пожалуйста, как найти Грэм Патрисию. Америка за школьной партой. В свободной выкладке нет (в сети, конечно). И "зайти за угол", чтоб купить не могу - живу в глухой украинской провинции (Винница). Собирал крохи по информации по системе школьного образования в Америке. Просил друзей, там побывавших и живущих. Никак не получу внятного рассказа, а ведь именно в коренных отличиях начального воспитания заложены все будущие отличия нас от них.

[ivanov_petrov]

Увы. Я читал на бумаге. Знаю, что была в Москве в магазине Фаланстер. Однако это не близко

[ypbv]

Благодарю за очень информативный дайджест. Тем более, что Ваша точка зрения, как одного из умнейших, образованнейших и при этом очень толерантных русских насельников всемирной паутины, сама по себе - ценность - в моих глазах, по крайней мере.
Что, конечно, не отменяет моего желания достать и изучать рекомендованную Вами книгу.
С уважением
Инженер Бурмистров Юрий Павлович

[ivanov_petrov]

Спасибо за лестное мнение

[ex_juan_gan]

О. За границами тела. Это надо или сенсорную депривацию, как Фейнман, или хорошего курнуть, как простые люди. И тогда всплываешь над собой, прозрачным... ужасно интересно!

[ivanov_petrov]

нет-нет, всё очень просто. когда рука лежит на столе, есть нейроны, кот возбуждаются, если на расстоянии жеста есть предметы. у вас заранее активируются модели, как взять ручку, как ухватить кофейную чашку, и тп. Теперь: если вы возьмете карандаш и будете только им касаться предметов, мозг научится и вскоре будут эти нейроны возбуждаться, когда на расстоянии карандаша будут предметы, которые можно тронуть или зацепить. Чувство шофера - что машина часть тела. То есть мозг имеет двигательные программы на предмет схватить близкое - и учитывает, что у вас манипуляторы - если иметь искусственную руку, ею двигать, но возникает впечатление, что вы ощущаете то, что около нее. То есть в мозгу нет жесткой границы тела по коже - там граница по действия по манипуляциям тела, а если манипулировать каким-то предметом, то абрис тела, конечно, изменится - там всякие опытыт с третьей рукой и прочие чудеса

[deadkittten]

С год назад это повторяли уже с компьютерным моделированием. Получили тактильные ощущения в тех местах, где к "цифровому двойнику" притрагивались (разумеется, если человек видел, что притрагиваются). Статья на "мембране", минимум, была.

[ivanov_petrov]

да, конечно. я просто пересказывал Фрита. Разумеется, манипулятивное тело можно сделать виртуальным телом - в определенной степени. Как "кожный человек" заменяется манипулятивным, хоть и не нацело, так и тут

[irin_v]

http://myartda.com/

[ivanov_petrov]

а что это такое? я было решил, что инфографика, но усомнился

[irin_v]

Художник, представляющий себе человека в виде схем. Я среагировала потому, что мой брат регулярно рассказывает, что он воспринимает мир, общение, окружение в виде графиков.
Его двоюродной сестре, помнящей место, время, позу, цвет глаз, их выражение, запахи, движения, форму ладони, толщину щиколотки, это не понять:)

[ivanov_petrov]

ух ты, вот это интересно. Представляет в виде графиков? Рассказывает? А как - как терминатор в фильме - видит таблицы? Или это такие ассоциации? Про его сестру - она помнит целую картину во всей полноте? Или, сосредотачиваясь на части, может вспомнить более детально? Или по ассоциации? То есть она помнит толщину щиколотки, но не цвет глаз, для того, чтобы вспомнить глаза, надо вернуться к целой картине и вспоминать именно глаза - или это присутствует в каждый миг воспоминания - все сведения?

[fandaal]

в сети есть где ?

[ivanov_petrov]

что?
я про каждую книгу сказал, есть ли в сети