Принципы построения моделей

[ivanov_petrov]

Эбелинг, Файстель. Хаос и космос. Принципы эволюции. 2003
Они дают такие критерии для моделирования:
Непротиворечивость - результаты измерений элементов модели не противоречт друг другу
Полнота - внутри данного класса экспериментов все результаты измерений предсказуемы
Независимость - основоплагающие параметры модели невыводимы друг из друга

Comments

[ignum]

Он же выше определяет систему как совокупность ("подмножество") объектов. Почти подразумевается "произвольно выделенную".

Соответственно, эту совокупность можно разделить еще на две совокупности.
Почему не говорится на три? Ну так одну из двух можно снова поделить, вот и будут три.

Это всё очень привычно и понятно для физика. За этим видны конкретные примеры содержательных физических рассуждений (опирающиеся как раз на этот принцип делимости). Для меня, в первую очередь, из механики (даже уровне школьных задачек) и термодинамики. Думаю, тут никак не подразумевается иерархичности систем.

На языке учебников физики "система тел" - это просто совокупность тел, не более того.

[ivanov_petrov]

Наверное, понятно для физика. Я не понимаю. Но если тут не подразумеваются иерархиченские системы и с самого начала "всем ясно", что автор имеет в виду не любые, а только те системы, которые так изучать удобно и правильно - то вопросов нет.

[ignum]

Если что, я автора не защищаю.

Просто хочу отметить, что если понимать его термин "система", так, как это привычно, например, в биологии - то понять это место, видимо, нельзя. А если как в физике, то очень даже можно. (Для книги по такой теме и с таким оглавлением это нехорошо).

Имеет ли в виду автор лишь особые системы или полагает, что все системы таковы, боюсь, можно понять лишь читая книгу далее.

[ivanov_petrov]

да, так мне понятно. Если это писано без всякой мысли о нефизических системах - то, конечно, как-то немного понять можно.

[termometr]

неделимое - это элемент. а элемент не может быть системой.

[ivanov_petrov]

То есть заяц системой быть не может. Или что-то другое в виду?

может-может

[true_vil_ka]

с подсистемами, дадим им условные названия(раз просто "заяц" не торкает) "Косой" и "Серенький".

[termometr]

заяц - нет. зайчиха - да.

[oleg96345]

Язык такая прикольная штука, всегда оставляет простор для непонимания.

[till_j]

Мне кажется всё проще. Последний критерий указывает на то, что мы имеем дело именно с системой, а не с объектом.

[sam_honsu]

Нет делимости - не система.

[ivanov_petrov]

речь о произвольной делимости

речь о произвольной делимости

[termometr]

не совсем произвольной ИМХО

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1633078.html?thread=81433398#t81433398

Я так понял, что речь идет о множестве возможных делений, при которых части таки остаются (под)системами.

Для термодинамической системы мощность такого множество должна быть выше, чем для зайца.