ТИ есть угроза человечеству как эволюционной ветки развития космических цивилизаций.
Но ведь само такое предположение ошибочно. Человек есть плоть от плоти наземный организм, крайне чувствительный к среде. Переместив себя на 2 метра ниже уровня океана человек попросту задохнется, не умея извлекать кислород из воды. Оказавшись на лодке посреди океана воды он умрет от жажды, потому что соленость воды выше всего на 30 промилле той, что он может пить. Выше 5 километров бывает случаются отеки мозга. При превышении уровня углекислоты до мезозойского человек не смог бы существовать. Стабильное превышение температуры по влажному термометру выше 35 градусов гибельно. Отправка людей на 300 км выше поверхности сопровождается тщательным медобследованием, не каждый может выдержать перегрузку. Невесомость разрушительно влияет на все системы организма, поэтому срок пребывания в невесомости ограничен даже для этих, прошедших отбор профессионалов. Менее трех десятков человек пересекли магнитные пояса, защищающие нас от грозного космоса с солнечным
( ... )
>на 2 метра ниже уровня океана человек попросту задохнется Строго говоря, вы тут фигню спороли :) Скажем, Мертвое море ниже метров на 400 емнимс - и ничего, дышат и там как-то. Ну а то, что все наши предки из моря вышли - вам тоже должно быть известно ;) ... Ощщим, жопоголизм - одно из ваших естественных состояний :)
> При превышении уровня углекислоты до мезозойского человек не смог бы существовать.
Херня!.. В теплицу зайди там столько углекислоты, што никакому мезозою и не снилось!.. Да у тебя у самого в легких этой углекислоты стабильно 5%.
Вот если выше пяти - то с этим уже к голому землекопу надо обращаццо. Он единственный из хордовых до 15% выдерживает.
> Стабильное превышение температуры по влажному термометру выше 35 градусов гибельно.
Чо?.. Вот только африканцам не рассказывай, а то со смеху пообкакаюццо... Да ии в ставрополье всяком там дневные температуры летом, ггы, в районе сорока с гаком бывают. Людишки - в смысле терморегуляции самые млекопитские из млекопитов! Самая совершенная система охлаждения. Потоотделения как у человека, ни у кого больше нет!.. Собачки-кошечки всякие с языка испаряют, кенгуры всякие по жаре себе слюну лапами по грудям размазывают,и тыды.
> Невесомость разрушительно влияет на все системы
> организма, поэтому срок пребывания в невесомости
> Человечество останется на Земле и, просуществовав отмеренный видам срок, погибнет задолго до инфляции Солнца.
Это если оно останется таким же сборищем эгоистичных обезьян, как сейчас. При бОльшем "парциальном давлении" альтруизма на экономику возможен "Ковчег 47 Либра", межзвёздные экспедиции а один конец, выполняемые роботами и доставляющими человеческие ДНК и культуру на другие планеты.
Чем больше людей будет жить в Галактике, тем, при прочих равных, больше шансов, что кто-то откроет/изобретёт что-то очень важное, которое радикально улучшит жизнь всем. Хотя полезные побочные открытия/изобретения начнутся ещё в процессе строительства "ковчега", как это уже было с космической программой раньше.
Вы же умный человек, технарь. Вы лучше меня понимаете, что никаких кораблей поколений, ковчегов, FTL не будет никогда. Интересы деда непонятны внуку. Интересы отправленных в тихоходках через 5 поколений исказятся, через 10 забудутся. Забыл у какого классического фантаста корабль поколений превратился в экосистему, а капитанские журналы в бортовую религию, пока один смышленый мальчик не догадался задавать провокационные, "греховные" вопросы, а потом с командой нашел челнок и включил автопилот для приземления на землеподобной планете. Будет нечто такое, только без мальчика. Да вы сами посмотрите: было общество, запускавшее людей к Луне, аппараты присаживавшее на Венеру с ее температурами, думавшее над сверхзвуковизацией пассажирских перевозок, экспериментировавшее с маглевами. Общество превратилось в мумбо-юмбо, считающих ангелов на кончике иглы, приоритеты сменились, причем это произошло еще за время жизни того поколения, что крутило сверхзвуковые самолеты.
Я согласен с вашей критикой идеи корабля поколений, но помянутый "Ковчег..." -- _не_ корабль поколений. Что до критики "ах как же оно столько лет проработает" -- современный DLP-проектор содержит несколько миллионов зеркал, каждое из которых за срок службы проектора поворачивается на примерно прямой угол примерно 5 миллиардов раз -- это при том, что микромеханика ещё в очень коротких штанишках ходит, четверть века со времён первых фоток клещика, катающегося на шестерёнке.
Но двенадцать тысяч лет! У нас на грешной Земле от древнейших каменных построек за это время фундаменты оставались. Карон в Таджикистане раскопали - высота 2 километра, а и то засыпало всего за 4000 лет.
Просто не вижу как механизмы могут проработать даже в бездейственном режиме такое количество времени. Можете себе представить, что какой-то из современных механизмов проработает хотя бы 500 лет без обслуживания? Как в фильме "Пассажиры" сюжет - поломка капсулы гибернации посреди полета, человек проснувшись обнаруживает, что лететь еще 90 лет, а связаться не с кем, корабль уже много световых лет пролетел. Меня удивляло, что фантастическим допущением является неполомка множества капсул.
Вы совершенно не обязаны видеть достижения цивилизации, колонизировавшей Марс, если вспоминать книгу. Вероятно, они будут настолько же неотличимы от магии для нас сегодняшних, как наши сегодняшние технологии выглядели бы магией для человека 1924-го года.
Что характерно, вот эта насквозь футуристическая книжка местами уже серьёзно устарела -- что подавалось там как изобретения, произошедшие после колонизации Марса (сносный ИИ, например), то мы видим взлетающим уже сейчас.
Вы сами не видите, что это та же самая прогрессисткая религия 19 века? "Мы многое достигли, а после нас такие вещи изобретут, что нам и не представить". Прогресс отгорел в 20 веке, вышли на плато. Деревья до небес не растут, легкодоступные и дешевые ресурсы уже выкопаны, и на мегапроекты не хватит уже. Самый дорогой и большой проект человечества это МКС. Закопали туда 150 миллиардов, в итоге это научно-исследовательская станция на 300 км над нами, не сильно от Скайлэба отличающаяся фундаментально.
Целеполагание, опять же, неверное. Все изобретения созданы для того, чтобы истинно-живущим людям делать жизнь еще лучше. Телеграф и телефон были созданы не для того, чтобы кумушки часами болтали о цене на яйца и косметику, а чтобы управлять системами с минимальным откликом. Космические корабли были созданы как побочное ответвление возможности друг друга бомбить без опасения быть сбитыми, в отличие от бомбардировщиков. ИИ был создан, чтобы сократить траты на дорогих плебеев. А в проекте длиной 10-12 тыс лет нет никакой цели. Вообразите
( ... )
ТИ есть угроза человечеству как эволюционной ветки развития космических цивилизаций.
Но ведь само такое предположение ошибочно. Человек есть плоть от плоти наземный организм, крайне чувствительный к среде. Переместив себя на 2 метра ниже уровня океана человек попросту задохнется, не умея извлекать кислород из воды. Оказавшись на лодке посреди океана воды он умрет от жажды, потому что соленость воды выше всего на 30 промилле той, что он может пить. Выше 5 километров бывает случаются отеки мозга. При превышении уровня углекислоты до мезозойского человек не смог бы существовать. Стабильное превышение температуры по влажному термометру выше 35 градусов гибельно. Отправка людей на 300 км выше поверхности сопровождается тщательным медобследованием, не каждый может выдержать перегрузку. Невесомость разрушительно влияет на все системы организма, поэтому срок пребывания в невесомости ограничен даже для этих, прошедших отбор профессионалов. Менее трех десятков человек пересекли магнитные пояса, защищающие нас от грозного космоса с солнечным ( ... )
Reply
Строго говоря, вы тут фигню спороли :)
Скажем, Мертвое море ниже метров на 400 емнимс - и ничего, дышат и там как-то. Ну а то, что все наши предки из моря вышли - вам тоже должно быть известно ;)
...
Ощщим, жопоголизм - одно из ваших естественных состояний :)
Reply
> При превышении уровня углекислоты до мезозойского человек не смог бы существовать.
Херня!.. В теплицу зайди там столько углекислоты, што никакому мезозою и не снилось!.. Да у тебя у самого в легких этой углекислоты стабильно 5%.
Вот если выше пяти - то с этим уже к голому землекопу надо обращаццо. Он единственный из хордовых до 15% выдерживает.
> Стабильное превышение температуры по влажному термометру выше 35 градусов гибельно.
Чо?.. Вот только африканцам не рассказывай, а то со смеху пообкакаюццо... Да ии в ставрополье всяком там дневные температуры летом, ггы, в районе сорока с гаком бывают. Людишки - в смысле терморегуляции самые млекопитские из млекопитов! Самая совершенная система охлаждения. Потоотделения как у человека, ни у кого больше нет!.. Собачки-кошечки всякие с языка испаряют, кенгуры всякие по жаре себе слюну лапами по грудям размазывают,и тыды.
> Невесомость разрушительно влияет на все системы
> организма, поэтому срок пребывания в невесомости
>ограничен даже для этих, прошедших отбор
Не ограничен (даже, по; ( ... )
Reply
Мимо :)
Reply
што мимо?
Reply
Длинный камент был явно не мне :)
Reply
> Человечество останется на Земле и, просуществовав отмеренный видам срок, погибнет задолго до инфляции Солнца.
Это если оно останется таким же сборищем эгоистичных обезьян, как сейчас. При бОльшем "парциальном давлении" альтруизма на экономику возможен "Ковчег 47 Либра", межзвёздные экспедиции а один конец, выполняемые роботами и доставляющими человеческие ДНК и культуру на другие планеты.
Reply
А ЗАЧЕМ?..
Reply
Чем больше людей будет жить в Галактике, тем, при прочих равных, больше шансов, что кто-то откроет/изобретёт что-то очень важное, которое радикально улучшит жизнь всем. Хотя полезные побочные открытия/изобретения начнутся ещё в процессе строительства "ковчега", как это уже было с космической программой раньше.
Reply
Вы же умный человек, технарь. Вы лучше меня понимаете, что никаких кораблей поколений, ковчегов, FTL не будет никогда. Интересы деда непонятны внуку. Интересы отправленных в тихоходках через 5 поколений исказятся, через 10 забудутся. Забыл у какого классического фантаста корабль поколений превратился в экосистему, а капитанские журналы в бортовую религию, пока один смышленый мальчик не догадался задавать провокационные, "греховные" вопросы, а потом с командой нашел челнок и включил автопилот для приземления на землеподобной планете. Будет нечто такое, только без мальчика. Да вы сами посмотрите: было общество, запускавшее людей к Луне, аппараты присаживавшее на Венеру с ее температурами, думавшее над сверхзвуковизацией пассажирских перевозок, экспериментировавшее с маглевами. Общество превратилось в мумбо-юмбо, считающих ангелов на кончике иглы, приоритеты сменились, причем это произошло еще за время жизни того поколения, что крутило сверхзвуковые самолеты.
Рецензия на упомянутую книгу есть характерная:
Чего стоит один чудо-реактор ( ... )
Reply
Я согласен с вашей критикой идеи корабля поколений, но помянутый "Ковчег..." -- _не_ корабль поколений. Что до критики "ах как же оно столько лет проработает" -- современный DLP-проектор содержит несколько миллионов зеркал, каждое из которых за срок службы проектора поворачивается на примерно прямой угол примерно 5 миллиардов раз -- это при том, что микромеханика ещё в очень коротких штанишках ходит, четверть века со времён первых фоток клещика, катающегося на шестерёнке.
Reply
Но двенадцать тысяч лет! У нас на грешной Земле от древнейших каменных построек за это время фундаменты оставались. Карон в Таджикистане раскопали - высота 2 километра, а и то засыпало всего за 4000 лет.
Reply
Ну скажите же скорее "это невозможно", чтоб я с чистой совестью процитировал закон Кларка.
Reply
Просто не вижу как механизмы могут проработать даже в бездейственном режиме такое количество времени. Можете себе представить, что какой-то из современных механизмов проработает хотя бы 500 лет без обслуживания? Как в фильме "Пассажиры" сюжет - поломка капсулы гибернации посреди полета, человек проснувшись обнаруживает, что лететь еще 90 лет, а связаться не с кем, корабль уже много световых лет пролетел. Меня удивляло, что фантастическим допущением является неполомка множества капсул.
Reply
> Просто не вижу...
Вы совершенно не обязаны видеть достижения цивилизации, колонизировавшей Марс, если вспоминать книгу. Вероятно, они будут настолько же неотличимы от магии для нас сегодняшних, как наши сегодняшние технологии выглядели бы магией для человека 1924-го года.
Что характерно, вот эта насквозь футуристическая книжка местами уже серьёзно устарела -- что подавалось там как изобретения, произошедшие после колонизации Марса (сносный ИИ, например), то мы видим взлетающим уже сейчас.
Reply
Вы сами не видите, что это та же самая прогрессисткая религия 19 века? "Мы многое достигли, а после нас такие вещи изобретут, что нам и не представить". Прогресс отгорел в 20 веке, вышли на плато. Деревья до небес не растут, легкодоступные и дешевые ресурсы уже выкопаны, и на мегапроекты не хватит уже. Самый дорогой и большой проект человечества это МКС. Закопали туда 150 миллиардов, в итоге это научно-исследовательская станция на 300 км над нами, не сильно от Скайлэба отличающаяся фундаментально.
Целеполагание, опять же, неверное. Все изобретения созданы для того, чтобы истинно-живущим людям делать жизнь еще лучше. Телеграф и телефон были созданы не для того, чтобы кумушки часами болтали о цене на яйца и косметику, а чтобы управлять системами с минимальным откликом. Космические корабли были созданы как побочное ответвление возможности друг друга бомбить без опасения быть сбитыми, в отличие от бомбардировщиков. ИИ был создан, чтобы сократить траты на дорогих плебеев. А в проекте длиной 10-12 тыс лет нет никакой цели. Вообразите ( ... )
Reply
Leave a comment