В Крокусе погиб мой сокурсник, 5,5 лет вместе в одних аудиториях в институте учились. Его показали в новостях, он вроде пытался отнять автомат у террориста, но не получилось.
Что касается показаний, добытых под пытками. Во-первых, человек может сознаться в том, что от него хотят услышать. А от него могут захотеть услышать, скажем, такую версию, которая выгородит тех, кто призван бороться с терроризмом, повесив всё на "хохлов" или "коварный Запад". Во-вторых, человек под пытками может оговорить другого человека, невиновного, и тот очень надолго сядет. Просто потому, что кому-то надо срубить палку на резонансном деле и показать, что псы не спят
Так, а как версия, кто заказчик может выгородить? Независимо ни от чего, они постреляв, смогли уйти из здания, это неприятный факт и кто заказчик на него не влияет, но говорит о хорошем планировании. Вот поймать хотя бы всех исполнителей и пособников после ухода пытки помогли. Тут вопрос кому мы больше верим террористам и их заказчикам или нашим спецслужбам. Я всегда верю нашим в такой ситуации, они режут уши террористам, а террористы будут резать нас и наших детей. И насчёт коварного Запада, как будто это не так. Я практически уверен, что это англичане или американцы, отсюда подбор исполнителей, им выгодно и мигрантский вопрос затронуть и хохлы должны быть замазаны.
Очень просто я доверяю спецслужбам своей страны, вообще я доверяю специалистам в своей области. Версия про пытки самая логичная, на мой взгляд, если кто-то из реальных специалистов скажет чушь и напишет свой вариант, то ок. А тут сам повод гнусный ( потому что обсуждают ухо злодея, а не тела детей им убитых) и плюс выяснилось, что очень много ЖЖистов разбираются пытками можно получить или нет, это как? Откуда экспертиза, откуда желание вообще копаться в этом вопросе? Столько человек себя олицетворяет с монстром и переживает за свои ушки, а не с людьми, пострадавшими там
> Откуда экспертиза, откуда желание вообще копаться в этом вопросе? Столько человек себя олицетворяет с монстром и переживает за свои ушки, а не с людьми, пострадавшими там
1. Жандармов не любят, жандармам не доверяют. Старая добрая традиция. Много где живая, века с XIX по XXI. Впрочем, "словоидельщиков" вроде не любили и в XVIII.
2. Значит, оценивают шансы попасть под теракт ниже, чем шансы вступить в конфликт с силовиком с "полномочиями".
3. Переживают, что когда "нужных подозревамых" может рядом не оказаться, то в соответствии со строками книги о Ходже Насреддине, "вот сначала тебя поймают, а потом ты ещё и доказывай, что ты не верблюд".
Смотря кто не любит, я лично не люблю террористов, бандитов, преступников, а полиция мне никогда зла не причиняла и я благодарен силовикам за их тяжелую, но очень нужную работу.
Впрочем может эти которые боятся и причитают за уши пойдут нас охранять, терзают смутные сомнения. Ведь они просто несут волну, которую кто-то ( и это не Ходжа Насреддин), поднял с целью подорвать доверие к государству. А тот кто-то перед этим организовал, что 143 человека, включая детей и женщин, убили в торговом центре в Москве. Да, кстати очень многие кто переживает за уши, не живут в России.
В моём кругу больше обсуждали прессинг в кафе и задержание девушки за ЛГБТ-серёжки (когда стоило бы задержать хамов).
p.s. мой комментарий выше о том, что вы как-то зачем-то сразу приписываете "обеспокоенным обывателям" злонамеренность или даже, о ужас, внешний контроль.
Насчёт злонамеренности, я такого не говорил, я говорил о злонамеренности того, кто пустил эту волну и заказал теракт. Внешний контроль за инфоповодами да, внешний контроль за самим обывателем нет.
Так ответ довольно простой - волну пустил тот, кто отдал приказ применять пытки и тот, возможно, другой, кто санкционировал публикацию сведений и рекламу этого всего в публичное пространство.
Они непрофессионалы, возможно - идиоты, если они обладают постами и зарплатами от государства, то их хорошо бы наказать, возможно - публично.
Возможно, пересмотреть законодательство в сторону смягчения следствия.
Определенно - в сторону запрета пропаганды или одобрения жестокости.
В Крокусе погиб мой сокурсник, 5,5 лет вместе в одних аудиториях в институте учились. Его показали в новостях, он вроде пытался отнять автомат у террориста, но не получилось.
Что касается показаний, добытых под пытками.
Во-первых, человек может сознаться в том, что от него хотят услышать. А от него могут захотеть услышать, скажем, такую версию, которая выгородит тех, кто призван бороться с терроризмом, повесив всё на "хохлов" или "коварный Запад".
Во-вторых, человек под пытками может оговорить другого человека, невиновного, и тот очень надолго сядет. Просто потому, что кому-то надо срубить палку на резонансном деле и показать, что псы не спят
Reply
Вот поймать хотя бы всех исполнителей и пособников после ухода пытки помогли. Тут вопрос кому мы больше верим террористам и их заказчикам или нашим спецслужбам. Я всегда верю нашим в такой ситуации, они режут уши террористам, а террористы будут резать нас и наших детей.
И насчёт коварного Запада, как будто это не так. Я практически уверен, что это англичане или американцы, отсюда подбор исполнителей, им выгодно и мигрантский вопрос затронуть и хохлы должны быть замазаны.
Reply
Это так и есть. Кто лучше знает о готовящемся преступлении - нежели его заказчик?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
> Вот поймать хотя бы всех исполнителей и пособников после ухода пытки помогли.
А откуда у вас такая информация? Возможно, помог молебен. Возможно, помогли форсированные моторы на машинах.
Но нет, вы выбираете версию "ухорез помог".
Reply
А тут сам повод гнусный ( потому что обсуждают ухо злодея, а не тела детей им убитых) и плюс выяснилось, что очень много ЖЖистов разбираются пытками можно получить или нет, это как?
Откуда экспертиза, откуда желание вообще копаться в этом вопросе? Столько человек себя олицетворяет с монстром и переживает за свои ушки, а не с людьми, пострадавшими там
Reply
Довольно интересный вопрос.
> Откуда экспертиза, откуда желание вообще копаться в этом вопросе? Столько человек себя олицетворяет с монстром и переживает за свои ушки, а не с людьми, пострадавшими там
1. Жандармов не любят, жандармам не доверяют. Старая добрая традиция. Много где живая, века с XIX по XXI. Впрочем, "словоидельщиков" вроде не любили и в XVIII.
2. Значит, оценивают шансы попасть под теракт ниже, чем шансы вступить в конфликт с силовиком с "полномочиями".
3. Переживают, что когда "нужных подозревамых" может рядом не оказаться, то в соответствии со строками книги о Ходже Насреддине, "вот сначала тебя поймают, а потом ты ещё и доказывай, что ты не верблюд".
Reply
Впрочем может эти которые боятся и причитают за уши пойдут нас охранять, терзают смутные сомнения. Ведь они просто несут волну, которую кто-то ( и это не Ходжа Насреддин), поднял с целью подорвать доверие к государству. А тот кто-то перед этим организовал, что 143 человека, включая детей и женщин, убили в торговом центре в Москве.
Да, кстати очень многие кто переживает за уши, не живут в России.
Reply
*snip пропускаю рассуждения о том, что это всё организовано и люди ну никак не могут выражать своё мнение snip*
А что если нет?
Reply
Они уже выступили защищать вместо силовиков?
А так тут сейчас два человека только выражают свое мнение, вы в России в настоящий момент?
В Крокусе бывали?
Reply
Нет, я нижегородец, в Крокусе не бывал.
В моём кругу больше обсуждали прессинг в кафе и задержание девушки за ЛГБТ-серёжки (когда стоило бы задержать хамов).
p.s. мой комментарий выше о том, что вы как-то зачем-то сразу приписываете "обеспокоенным обывателям" злонамеренность или даже, о ужас, внешний контроль.
это показательно.
Reply
Внешний контроль за инфоповодами да, внешний контроль за самим обывателем нет.
Reply
Так ответ довольно простой - волну пустил тот, кто отдал приказ применять пытки и тот, возможно, другой, кто санкционировал публикацию сведений и рекламу этого всего в публичное пространство.
Они непрофессионалы, возможно - идиоты, если они обладают постами и зарплатами от государства, то их хорошо бы наказать, возможно - публично.
Возможно, пересмотреть законодательство в сторону смягчения следствия.
Определенно - в сторону запрета пропаганды или одобрения жестокости.
Reply
Leave a comment