***

Oct 11, 2023 00:04


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

chaource October 11 2023, 09:14:51 UTC

Баха понимают все, просто не всем нравятся чувства которые у них Бах вызывает

Я думаю, Баха понимаютъ лишь музыканты, т.е. тѣ, кто учился на "Хорошо темперированномъ клавирѣ". Бахъ пожертвовалъ своимъ зрѣнiемъ и, въ конечномъ счетѣ, собственной жизнью, чтобы вручную награвировать и опубликовать ноты этихъ прелюдiй и фугъ.

Въ результатѣ абсолютно всѣ музыканты и композиторы въ возрастѣ 5-10 лѣтъ учили ХТК. Не только миллiоны дѣтей, которыхъ родители заставляли бренчать на пiанино, но и Моцартъ, Бетховенъ, Шубертъ, Шопенъ, Листъ, и такъ далѣе - всѣ играли это непослушными пальцами.

И вотъ для этихъ людей дѣйствительно вѣрно, что имъ могутъ категорически не нравиться чувства, которые Бахъ вложилъ въ свою музыку. Неудивительно, что Моцартъ, Бетховенъ и т.д. сочиняли совершенно по-другому. Большинство сегодняшнихъ музыкантовъ рѣдко исполняютъ Баха, но все равно (по ихъ же личнымъ свидѣтельствамъ) для нихъ Бахъ - священная обитель души, вѣчный свѣтъ Господень, безсмертный идеалъ гармонiи и такъ далѣе, каждому по-своему.

А почти для всѣхъ ( ... )

Reply

division___bell October 11 2023, 11:10:07 UTC

Бахъ - это музыка для музыкантовъ. Моцартъ - это Бахъ для дѣтей.
Бетховенъ - это Моцартъ для озабоченныхъ пубертирующихъ подростковъ.
Шопенъ - это Бетховенъ для юношей и дѣвушекъ, страдающихъ отъ несчастной
первой любви

Божечки . Нет, но КАК?

Reply

ext_3776482 October 11 2023, 13:16:31 UTC

Джаз - это музыка толстых (с)

Reply

mevuelvoguajiro October 11 2023, 15:04:15 UTC

"для толстых", я попрошу.

//пошёл проверять... как излагает, чертяка, а? Не хуже Проханова.
"...начинаешь невольно воображать, что это играет оркестр безумных, они сошли с ума на сексуальной почве, а дирижирует ими какой-то человек-жеребец, размахивая огромным фаллосом. Это радио утешает мир толстых людей, мир хищников, сообщая им по воздуху новый фокстрот в исполнении оркестра негров. Это - музыка для толстых. Под ее ритм во всех великолепных кабаках "культурных" стран толстые люди, цинически двигая бедрами, грязнят, симулируют акт оплодотворения мужчиной женщины."
в общем тощие фаллические негры утешают толстых хищников

Reply

ivanov_petrov October 14 2023, 17:20:41 UTC
ничего, пусть Джаз - музыка толстых. Зато Блюз - музыка бедных

Reply

sergecpp October 11 2023, 13:50:15 UTC
на "Хорошо темперированномъ клавирѣ". Бахъ пожертвовалъ своимъ зрѣнiемъ и, въ конечномъ счетѣ, собственной жизнью, чтобы вручную награвировать и опубликовать ноты этихъ прелюдiй и фугъ.
===

А где это сказано? Про "опубликовать" (ХТК).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_by_Johann_Sebastian_Bach_printed_during_his_lifetime

Есть книга:
2nd Edition
The Keyboard Music of J.S. Bach
By David Schulenberg
Copyright 2007

Сколь помню, там такого нет (что Бах публиковал ХТК).

* * *

Вот Опус 1 (Кл. Партиты) -- другое дело. Вы про них, может быть?

Reply

chaource October 11 2023, 16:15:24 UTC

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_by_Johann_Sebastian_Bach_printed_during_his_lifetime

Я перепуталъ съ "Искусствомъ Фуги", ноты котораго Бах готовилъ къ печати вручную. Да, ХТК передавался въ манускриптахъ.

Reply

sergecpp October 11 2023, 14:14:29 UTC
(Цитируется весьма частично. Форумклассика что-то не работает. Их веб-архива.)

С этих партит всё и началось. Ну, не то чтобы совсем всё...

<...>

Они притаскивали битый кассетник и ставили ЭТО. Это никак назвать было нельзя. Это было лучше всего, что я когда-либо слышал. На кассете было написано "Глен Гомо". Автор это, или исполнетель.. аннотации не было. Но, конечно, исполнитель, потому что такую музыку сочинить мог только Старый Лейпцигский Кантор. Это я как-то сразу понял.

<...>

Тут ведь вот какая штука. Некоторые (скажем так) роялисты из всех возможностей фортепиано особенно сильно любят форте. И, всё что можно, играют f, а чаще ff, а то, что им в произведении кажется самым-самым - ffffffffff. О существовании левой педали догадываются единицы, а правую, кажется, перед началом игры обычно заклинивают сразу в вечно включенном положении.

Но что делал этот испанец Глен! Я решил, что он испанец, наверное, Гомес, так как фамилию Гомо ни один приличный человек носить не станет, конечно. Он, понятно, и фортой не брезгал, но, там, ( ... )

Reply

bird_of_feather October 11 2023, 14:40:13 UTC
Какая история!

Reply

sergecpp October 12 2023, 03:44:02 UTC
В упомянутой рядом книге The Keyboard Music of J.S. Bach (Schulenberg) есть такие слова ( ... )

Reply

bird_of_feather October 12 2023, 04:41:36 UTC
Думаю, что я не смогу ничего внятного расслышать в смысле качественной разницы (лучше-хуже), но послушать явно надо! Интригует очень!

Reply

sergecpp October 12 2023, 05:18:41 UTC
Запись Шиффа (ранняя) -- заметно лирична (что отмечается и в отзывах); "ранний период" Шиффа (в записях Баха) весь такой.

При всей замечательности такого подхода (особенно для начинающих слушателей), всё же это заметное "стилевое своеобразие".

Вот более традиционная, и тоже прекрасная, ранняя запись Сергея Щепкина (которую я переслушивал множество раз). Запись и "короткая" (что в отношении Партит означает "меньше двух часов"):
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m_9OUI_Hw2mo6pYTj0RfGLFZdZTx2X7oI
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mcrRjaf7hfzx77jRAHSTMXJKUPYaFLnI4

О Партитах я писал на dxdy:
https://dxdy.ru/post1374925.html#p1374925

Также см. про Английские Сюиты:Reply

grisabella October 12 2023, 12:59:44 UTC

ага, одним словом, "странная и скучная тягомотина..."

Reply

sergecpp October 12 2023, 13:37:27 UTC
Я, кстати, нашёл ту клавесинную запись Сарабанды из Шестой Партиты (в соседнем комментарии упоминал), Alina Rotaru, прекрасная клавесинистка! Семь минут! И её же запись Хроматической есть (вы упоминали недавно Хроматическую /если я не перепутал/).

J.S. Bach: Sarabande from the e minor Partita BWV 830
https://youtu.be/7aVYqtZ-gO8

J.S. Bach: Chromatic Fantasia BWV 903
https://youtu.be/URdOIBkGJuI

P.S. Небезызвестная Полина Осетинская:
J.S.Bach -- Egon Petri. "Sheep may safely graze" from Birthday Cantata. Polina Osetinskaya, Piano
https://youtu.be/-jN_KRsyUVA

Reply

grisabella October 13 2023, 08:00:23 UTC

Правда прекрасная Алина, спасибо.

И Полина. Посчастливилось ее слушать недавно, главное событие культурной жизни за последние два года, наверно.

Reply

grisabella October 13 2023, 08:17:44 UTC

у меня же из сравнительно недавних открытий - Викингур Олафссон. Такой анти-Гульд, анти-аутентист, романтик из 70-х, а вот прямо в сердечко. Недавно Голдберг-вариации записал.

Дурацкий, но красивый клип от Дойче граммофона:

Reply


Leave a comment