Leave a comment

ivanov_petrov August 7 2016, 06:39:57 UTC
То есть рациональность - это совесть ума. Ум предлагает множество вариантов - в их числе бред, фантазии, желания, комки логики, вспомненные образцы, вбитый опыт... Та сила, которая позволяет ориентироваться среди этого нагромождения, называется разумом.

Reply

axsmyth August 7 2016, 08:36:12 UTC
Гы! (Простите)
Я сказал, что рациональность - отражение ума, вы говорите, что она - совесть ума. Чёт смешно стало.

Reply

ivanov_petrov August 9 2016, 09:08:18 UTC
Это же говорится в разных разговорах. Я отвечал другому человеку.

Reply

axsmyth August 9 2016, 09:11:54 UTC
Я понимаю. Извините :)
Просто мне понравилась аллюзия, хоть на совесть у меня свой взгляд.

Reply

uxus August 7 2016, 08:58:40 UTC
Формулировка звучная, но - нѣтъ. Всего лишь одинъ изъ инструментовъ (важный). Но слово "совѣсть" вспоминается не случайно, да.

Reply

ivanov_petrov August 9 2016, 09:09:35 UTC
Важный инструмент достижения понимания. Я бы назвал это риторическими средствами. Нет?

Reply

uxus August 9 2016, 15:03:34 UTC
Инструментъ принятiя рѣшенiй. Самоконтроля. Способъ дѣлать залетающiя въ голову мысли своими.

Это внутри. А снаружи - приданiе пониманiю обязательности. Иррацiональное можно понимать или не понимать, а рацiональное предполагаетъ, что нѣкоторая группа адресатовъ не можетъ не понять. (Рѣчь не о томъ, получится ли это на самомъ дѣлѣ, а о цѣли - зачѣмъ этотъ инструментарiй принятiя рѣшенiй направляется наружу. Хотя можно смотрѣть и наоборотъ - считать наружную функцiю исходной, а внутреннее примѣненiе - способомъ взгляда на себя со стороны.)

Reply

sergius_v_k August 12 2016, 12:02:46 UTC
Я бы тоже говорил о совести ума, точнее о логической совести. С начала Нового времени интеллектуальной честности (отсутствия самообмана) уже недостаточно, и необходимо вырабатывать такую совесть.
Что касается рациональности, нужно, конечно, лирическое отступление про понимание.

Reply

uxus August 12 2016, 16:36:50 UTC
Да, про "логическую совѣсть" могъ бы быть полезный разговоръ.

Но я не думаю, что у меня про пониманiе - лирическое отступленiе. Я, въ общемъ, увѣренъ, что это какъ разъ суть. Эта мысль правда, что ли, нова?

Reply

sergius_v_k August 12 2016, 16:57:35 UTC
Моя реплика относится к тезису досточтимого автора журнала и никак не характеризует Ваше замечание.
Под лирическим отступлением я имел ввиду саму тему или свои завиральные идеи на этот счет.

Reply

uxus August 12 2016, 17:02:23 UTC
Хорошо, понятно.

Но если вдругъ захочется прокомментировать, я тутъ завёлъ отдѣльный постингъ.

Reply

sergius_v_k August 12 2016, 18:20:00 UTC
Спасибо, прочел. Проще продолжить здесь ( ... )

Reply

uxus August 12 2016, 20:40:17 UTC
Спасибо. Кажется, это для меня слишкомъ быстро :)

Я тутъ, пожалуй, не брался за "раскрытiе понятiя". Нѣсколько скромнѣе: попробовалъ отдѣлить существенныя свойства отъ несущественныхъ (и отъ сопутствующихъ кажимостей). Видимо, до достиженiя нѣкоторой ясности на этомъ уровнѣ (а ея пока нѣтъ) - двигаться дальше я откажусь.

Reply

sergius_v_k August 12 2016, 20:43:07 UTC
Существенные свойства и есть раскрытие понятия :)
Говоря короче, мне кажется, что рациональность почти синоним познания (познающего мышления).

Reply

uxus August 12 2016, 21:09:58 UTC
Непосредственная реакцiя на Вашъ тезисъ у меня негативная. Онъ мнѣ какъ бы сбиваетъ настройку оптики до полнаго выпаденiя предмета изъ поля зрѣнiя :)

Мнѣ представляется очевиднымъ, что въ познанiи велика роль вещей въ обыденномъ пониманiи иррацiональныхъ. Я бы даже не сталъ сходу отрицать возможность полностью иррацiональнаго познанiя.

Кромѣ того, для меня сейчасъ чрезвычайно актуально, что акцентированiе рацiональности ведётъ къ типичнымъ ошибкамъ познанiя. Я это какъ бы отмѣтилъ въ первой же строкѣ своего длиннаго коммента, и это вродѣ бы созвучно примѣру въ исходномъ постѣ. Это специфическiй взглядъ, но для меня это сейчасъ важно.

Reply

sergius_v_k August 13 2016, 10:06:57 UTC
Что касается негативной реакции - на здоровье, я, к счастью, не невеста и гнаться за одобрением не вынужден ( ... )

Reply


Leave a comment

Up