Рациональное
- важнейшим вопросом о рациональности является вопрос критерия - отделения среди всех наших мыслей тех, что имеет смысл называть рациональными. На этот вопрос было дано много ответов. Например, можно говорить об оптимальности или эффективности: мы фиксируем цель своей деятельности и путь, оптимально ведущий к цели, называем рациональным. Мы можем
( Read more... )
Reply
по первому впечатлению даже не хочется спорить. за очевидностью. однако из этого вашего текста следует, что тут и "говорить не о чем". настолько все очевидно. а поскольку это явно не так, люди об этом говорят и говорят, то стоит проблематизировать вами написанное.
= слова, слова, слова...
фигушки. Слова у нас это главное :) А если б это была "сугубо терминологическая проблема", то говорить было бы, действительно, не о чем, договариваться надо было бы. И быстренько порешали бы "как понимать" в том или ином контексте. А в культуре мы имеем дело не с термином, а словом, очень, очень многозначным. Данное слово к тому же в нашей культуре важное. Поэтому речь идет о том, чтобы найти ему его символическое место в культуре, иначе, вписать его в самый широкий общекультурный контекст. Причем так, чтобы вот вот этот общий смысл не противоречил его разнообразным частным и привычным значениям.
А таковыми останутся эти самые оптимальность с эффективностью и целесообразность обязательно. Ибо привычные. И имеют они, как выше писал, совершенно четкий и ( ... )
Reply
Ну так я в своем тексте с этого и начал - привел все известные мне устойчивые употребления слова "рациональность" в русском языке. Вы считаете, что я что-то упустил? Рад буду расширению списка примеров значений.
Хотя, понимаю, эти примеры в нашем заочном споре с И-П ничего не решают - он пытается закрепить то, что бы он хотел бы понимать, а я что традиционно понимается. Эти понимания не обязательно должны совпадать. Правда, хотелось бы честности, то есть простого признания, что мол, я по особому, не традиционно трактую термин.
>>Так что же, рациональное неразумно или не обладает всей полнотой того, что мы называем разумом?<<
По моему, этот вопрос как и третий совсем вне проблемы. Здесь, и обсуждая действия животных, вы ставите вопрос об источнике, происхождении рациональности, а не о ней самой. Не понимаю, что должно измениться в моем описании рациональности от признания факта разумности ее источника? Ведь проблема ставилась однозначно: что есть ( ... )
Reply
Reply
(2) То, что ИП называет рациональностью есть творящий (творческий) разум - именно в гегелевском смысле, разум отличаемый от рассудка. Да, этот разум является высшим проявлением человека, источником и художественного, и научного творчества. Понятно желание назвать этот разум красивым словом "рациональность", но есть два существенных "но": 1) это только для европейцев рациональность связана с неким высшим, большим и красивым, однако мы не можем отказывать востоку в разумной, но уж точно не рациональной мудрости; 2) ну и безусловно, устоявшаяся традиция считать даже европейские мистику и искусство иррациональными - опять же не поднимется у меня язык назвать их неразумными. Отождествление разума и рациональности смазывает проблему творчества, вернее, проблему различения научного (рационального) и художественного (нерационального) [которую вы посчитали не существующей]. Приписывание разуму исключительной рациональности неизбежно вытесняет ( ... )
Reply
Как жаль, что утрачиваю. Ну что же делать, остается лишь надеяться.
Reply
Еще раз спасибо за ответ - а то я себя чувствовал неудобно, предполагая, что своими длинными текстами раздражаю вас. Ну и спасибо за стимулирование - тексты получаются хорошими :)
Reply
Reply
Или вам это интересно?
1. Почитайте, я говорил о новой проблеме различения рационального и иррационального творчества, то есть проявлениях разума, а не об исходной проблеме самого фиксации рационального как такового.
>>и не нужно городить никаких "новых сущностей". нужно постараться ухватить суть слова!<<
>>мало ли нюансов значений у слова?<<
Постарайтесь. Приведите примеры нюансов (уже просил).
2. Когда я пишу о том, как мне кажется думает ИП - я пишу об этом. Не принимайте написанное не о вас на свой счет.
>>перечитайте внимательно, что вы написали о церкви. вера, продиктованная ритуалами - рациональна?<<
Вы очень неаккуратно обращаетесь со словами. Перечитываю: "церковные правила ... рациональны, те, кто им строго следуют поступают рационально. Повторю, не путайте с иррациональностью веры и поступков, продиктованных истинной верой, а не ритуалами." Не вижу прочитанной вами мысли о рациональности веры, только обратная мысль об иррациональности веры. А ( ... )
Reply
Reply
P.S. Дайте знать, если найдете рациональный вариант ответа на вопрос "как отличить рациональное от иррационального" совместимый с тезисами: "рациональность должна рассматриваться как свойство высокоразвитого человеческого разума" и "разум производит не только рациональное".
Reply
Reply
Leave a comment