Когда России исполнится (лось) 1000 лет?

Apr 06, 2023 14:07

История государства и права - это объективная наука. В числе прочего она позволяет отследить прочную юридическую связь государств друг от друга ( Read more... )

история

Leave a comment

Comments 25

shkslj April 6 2023, 12:07:19 UTC

Ну тут спорный вопрос. Юридически да. А практически еще 31 год назад вопрос про сколько лет Беларуси вызвал бы вопрос "какой Белоруссии"

Reply

ivankravtsov April 6 2023, 12:20:44 UTC
Политические вопросы оставим в стороне. Мне интересно мнение о правопреемстве. Ведь все вроде знают, что Руси 1000 лет. А Русь ли мы? (впрочем точно Русь). Но киевская ли?

Reply


konstantinus_a April 6 2023, 14:46:14 UTC
В 1862 году исполнилось 1000 лет России, если говорить об историческом Российском государстве с года его первого достоверного упоминания (а так оно возникло по крайней мере на несколько десятилетий раньше 862 г.).

Если говорить о непрерывной юридической правопреемственности в контексте международного права, то отсчёт идёт с 1480 г., когда Россия вернула себе утраченный из-за Ига суверенитет и с тех пор больше уже его не теряла.

Reply

ivankravtsov April 6 2023, 15:08:36 UTC
Я бы не согласился с тем, что завоевание ведёт к утрате суверенитета. Без сомнения он был ограничен. Но собственно московские князья не назначались из Орды.

Reply

konstantinus_a April 6 2023, 15:17:41 UTC
Суверенитет - понятие конкретное. Страна завоёванная и присоединённая к другому государству суверенитетом не обладает по умолчанию. Утрата суверенитета прерывает все юридические международные права и обязательства утратившего суверенитет государства. В частности акт капитуляции является актом об утрате суверенитета; поэтому, например, современные Германия и Япония в международно-правовом смысле это, де-юре, государства существующие с 1945 года.

Reply

ivankravtsov April 6 2023, 15:46:40 UTC
"и присоединённая"

Да. Вот это ключевое. Московское княжество, как и большинство других -присоединены к Орде не были. В Орде получали ярлык на Великое княжение. Иногда на удельное. Но московские князья -нет.

"В частности акт капитуляции является актом об утрате суверенитета; поэтому, например, современные Германия и Япония в международно-правовом смысле это, де-юре, государства существующие с 1945 года."

Нет. Совсем нет. Это и международными актами не зафиксировано и обычаями войны. Совсем нет.

Reply


n_p_n April 6 2023, 16:03:06 UTC
да пофиг, на самом деле.
Когда в состав Московского царства вошли Псков и Новгород, культурное единство было закреплено взаимным переселением боярских родов из Москвы в Псков и наоборот.
История Пскова археологически достоверна от 903 г. по Р. Х
..
И будет нам. Хотя, вообще оерестности и Пскова и Москвы были обитаемы с доисторических времён (до Р. Х..)
Но это ещё не государственность была.

Reply

ivankravtsov April 6 2023, 16:08:36 UTC
Историческое преемство вполне понятно. Я о государственном. Всё же история государства-Псков. И история поселений на месте Пскова -не синонимы. У России нет преемства от Аркаима. А Аркаим есть. И он чисто наш.

Reply


hibernatt April 6 2023, 18:14:22 UTC


... )

Reply


max_andriyahov April 6 2023, 22:06:58 UTC
1991

Reply

ivankravtsov April 7 2023, 04:04:23 UTC
Отлично:))

Reply


Leave a comment

Up