Сошлися два еврея на споре об эмигрантах.

[ivan_1_dyrak]

Первый и второй.

В отличие (а может быть и так же как)  от спора о судьбах русского народа (ц) спор вышел о неинтересных мне частностях. Зачем вообще пускать эмигрантов к себе, а если и надо рабочие руки, как получить их работу, не меняя этнический состав страны: отработали - и вышвырнуть! Вот темы, какие бы я обсуждал

Comments

[seihleb]

Не берусь судить по еврейскому вопросу, но первый из представленных авторов интересуется положением дел с мигрантами, а второй...личностью первого. Арбат это классический умник, бесплодный и потому бесполезный.

[ivan_1_dyrak]

Ну это всё их чуждые мне разборки. Хотя, Арбат в качестве правого мне ближе.

[seihleb]

Вам тут чуждо всё, кроме еврейства, надо понимать...Это позиция.
Обсуждать такую мелочь как Арбат не вижу смысла.

[ivan_1_dyrak]

я про эмигрантов с позиции коренного жителя, а не про еврейский вопрос!

евреи тоже могут быть коренными, если что

[evlasov]

Пускать к себе мигрантов нужно, потому что люди это очень ценный ресурс, таджики тоже. Стоит ли это делать сейчас в РФ, учитывая состояние её экономики, это другой вопрос. Самый полезный фрукт может убить диабетика.

[ivan_1_dyrak]

Любое лекарство от яда отличается дозой:).

И в таком рассуждении ведь совсем иной, более здоровый, подход: это ты зачем тебе надо его пускаешь, а не он сюда попадает, зачем ему надо.
Ведь вся фишка в том, как именно ресурс использовать. Что я нанял на работу, значит я обязан заплатить оговоренные деньги за её выполнение, а не поделиться в добавок своими правами гражданина, либо ещё как дать право доживать. Не означает найм гражданства и права последующего проживания!

[donrumatalive]

Автоматически - не означает.
Теория системы "постепенной натурализации через найм" в том, что если ты условного таджика-строителя годами нанимаешь вместо строителя васи, очень похоже, что таджик строитель лучше васи, поэтому его добавление к гражданам повысит качество строителей-граждан "по больнице".
Как эту теорию прикрыть от многочисленных дырок и злоупотреблений с одной стороны, демпинга с другой, и велфер-стейта с третьей (в котором безработный херовый строитель вася забота всех налогоплательщиков, а в отсутствие хорошего строителя-таджика - личный головняк прораба) - не спрашивай.

[ivan_1_dyrak]

И не лучше, а дешевле и не хватает. И не важно: лучшие качества совсем не причина записывать в соотечественники.

[gena_t]

Помню, когда Трампа выбирали, посмотрел где-то кто и за кого голосовал. И получается, что за Клинтон примерно половина (чуть меньше) это негры и латиносы поровну. Но для латиносов , мне кажется все логично, мексиканцы для них как братья, как же им еще голосовать, вот вы бы голосовали за ограничения на въезд для русских? У негров все немного по-другому, но они белых не очень любят, да и им есть за что, так что может просто из вредности.

Еще процентов десять - евреи, тут вы может быть и правы. Но кто эти оставшиеся белые? Пишут, что за Клинтон были более образованные, а если учесть, что у негров и латиносов с образованием не очень, то получается, что это интеллигенция. А для интеллигенции вполне возможно, что разницы между своим простонародьем и заграничным и нет. А может еще какая-нибудь причина, трудно судить.

[ivan_1_dyrak]

А я читал где-то, за Трампа более обеспеченные белые. Интеллигенция везде одно говно нации (ц). В остальном я ещё до выборов высказал.

[donrumatalive]

Там очень смешная отсечка, средний, высший средний и низший высший - кто ещё руками пашет - за Трампа, а дальше цукерберги ёбаные и прочие биллы и мелинды гейтсы, сидящие на по факту выигранных в бизнес-лотереях сверхсостояниях и мнящих себя добродетятелями - обратно влево (обожаю вот "фонд билла и мелинды гейтсов". Мудоёб двадцать пять лет весь мир кормит говёной операционкой за огромные деньги, причем чем дальше тем хуже, нынче вон уже ваще абонентскую плату за офис платить предлагает. Внутри компании у него, имею знать, говно и ад, и довольно хуевые условия - почему майкрософт не входит в "золотой список айти-работодателей", т.е. людям, кующим его деньги, он тоже хуй платит. Зато. На вырученное БЛАГОТВОРИТ. Клиенты, работники, поставщики и партнеры - в жопе, зато детишек африки штоле кормит или в похожем духе. Сука.)

Вообще закономерность "чем явственней человек пашет - тем правее он голосует" редко ошибается.

[ivan_1_dyrak]

детишек Африки кормить, добром не кончится

[polenova]

Евреи, евреи...
Америка -страна иммигрантская, коренные тут - только индейцы. Остальные понаехали, кто раньше, кто позже. И довольно сильно перемешались. А спорят по твоей ссылке еврей, живущий в Израиле (авва), и еврей-иммигрант в первом поколении из России (арбат). Арбата по твоей логике надо было бы по достижении пенсионного возраста выкинуть обратно в Россию, а Авва и так у себя дома.
Этнический состав Америки - величина переменная, по волнам иммиграции можно проследить, как он менялся. Так что твои беспокойства об этнической и расовой чистоте сам Трамп-то не поддержит - немец с женой - славянкой (второй, первая тоже была славянка, нравится ему этот тип) и внуками-евреями? три ха-ха. Он - популист, а не расист и не фашист.
А чего тебя так евреи стали волновать? Да еще американские?

[ivan_1_dyrak]

Евреи меня волнуют отдельно, а сейчас судьба Америки и сохранение неизменного пейзажа за моим окном в России. Я считаю, бесконечно так ваш вертеп продолжаться не сможет. Либо и Арбат сочтёт себя коренным, и его взгляды сместятся к моим. Ну не Арбат, так Трамп (или кто на его месте будет) следуя популизЬму. Либо отдельные этносы будут выкристализовываться в США до сепаратизма. Либо без либо, и то, и это одновременно.

[polenova]

Арбат может себя счесть кем угодно ( как и ты, и я), хоть Наполеоном. И что с того? Являются ли его взгляды мейнстримом? Нет, это компиляция правых лозунгов республиканской партии, приправленная демагогией. От его взглядов - немолодого русского иммигранта, ничего не зависит ( возможно, ему это обидно) От моих тоже, хотя мне это совершенно не обидно.Наши дети ( мой отдельно, дети Арбата отдельно, мы не знакомы, храни господь)будут вписываться в окружающую реальность, они здесь родились, но мы для них - не пример.
А с Трамп - ну что Трамп - просидит свои два срока, в чем-то наломает дров, что-то сделает разумно, и переизберут его, к тому времени он надоест общественному мнению и выберут левого. Так тут всегда происходит. Какие этносы будут выкристаллизовываться в Америке? Зачем? А vox poppuli - изменчив. Сейчас цены на товары из-за торговой войны с Китаем подскочат (уже подскочили) - и ага. Популярность переметнется.
Только твой пейзаж-то тут при чем?

[ivan_1_dyrak]

Так ваши дети вписываются, это в русле моего первого сценария: а потом они сочтут себя коренными и не захотят делиться гражданством со всеми вновь прибывшими подряд:). А вот я читал, что мексиканские дети не так вписываются, либо совсем не вписываются, а сохраняют свои испанский язык, наоборот его внедряя везде, где можно и нельзя. И это путь во втором сценарии.
А мой пейзаж тут, что я на ошибках прочих его сохранить хочу. Страны наши разные, но законы действуют, процессы похожие.

[vogulec]

Не факт, что их семьи уже не здесь.

[ivan_1_dyrak]

Про этих таджиков? Ну я их давно знаю, они так много лет на летний сезон приезжают, а зимой назад.

Что не отменяет про прочих таджиков, я же вообще о том, в каком направлении делать.