Методология истории (часть 4)

Jan 13, 2016 19:43

А теперь - непосредственно о методах исторического познания ( Read more... )

Историк я

Leave a comment

nazar_rus January 13 2016, 17:35:05 UTC
По поводу матметодов - я просто балдею. Тут диаграмку корректную в Экселе в какой-никакой работе найти проблематично и максимум - линия тренда в том же Экселе. А ты - матметоды :-) Хотя клиометрика и историческая информатика - это веСЧ. Нет, не так - ВЕЩЬ. Могу Бородкина и Ковальченко порекомендовать.
Я щаз еще Фоменко вспомню - оббалденнейший стеб.
Кстати, лично я с методикой некоторых методов кластерного анализа познакомился, когда набрел на работу штатовских психологов по поведению алкоголиков и уже не помню каких археологов по анализу найденных вещей в различных захоронениях в контесте их классификации по типам культур (кстати, я тогда еще удивился - а чего кластерный, можно же дискриминантный анализ, если признаки культур известны).

Reply

sigma_tiger January 13 2016, 19:41:53 UTC
Ну, допустим, если историк сам не умеет прочесть эти штабные карты грамотно-правильно (бывает... не все же энциклопедически образованы) - а ему это кровь-из-носу надо... то можно же и помощи специалиста-консультанта попросить, наверное. Военного отставника, навскидку. Который эти штабные карты читать обязан уметь всяко грамотнее историка, специального военного образования не получавшего. Не? Ибо сказано, что нельзя объять необъятного.

Reply

ivakin_alexey January 13 2016, 19:43:03 UTC
Я и говорю, время энциклопедистов - прошло.

Reply

sigma_tiger January 13 2016, 19:45:55 UTC
Оно прошло ещё во времена этих самых энциклопедистов имхо. Специализация и тогда уже была, вроде... Ну, в самом деле - что лучше? знать многое - но поверхностно, или знать узкое - но досконально?.. Специалист, как известно, подобен флюсу. Полнота его - односторонняя.

Reply

nazar_rus January 14 2016, 01:37:00 UTC
Так в том-то и дело, что именно научные исторические работы - достаточно узкие.

Reply

lord_auditor January 14 2016, 03:45:32 UTC
Давно прошло.
Ты тут писал, из кого должна на твой взгляд состоять исследовательская группа, так я тебе больше скажу:
Уже в конце 80-х начале 90-х годов ХХ века приходилось работать в составе комплексных археологических экспедиций, где бок о бок трудились не только "чистые" археологи, но и трасологи, зоологи, ботаники и другие специалисты (минимум пять-шесть специальностей).

Reply

nazar_rus January 14 2016, 01:35:02 UTC
Можно, конечно. Только тогда ценость этого историка как именно военного историка будет равняться ценности военного отставника. Да, в этом случае еще этика требует сказать публичное спасибо. И много Вы таких спасибо читали и видели? :-)

Reply

sigma_tiger January 14 2016, 08:45:28 UTC
"Только тогда ценость этого историка как именно военного историка будет равняться ценности военного отставника" - нет, не будет. Потому что военный специалист - он специалист именно военный. То есть, всё тот же узкий специалист с односторонней полнотой - только в другую сторону. Он увидит по картам динамику событий и даст им истолкование с военной точки зрения. "Ди эрсте колонне марширт..." - и так далее. И только. Всё. Да ещё он, как военный специалист, сможет грамотно оценить тактические и стратегические ходы сторон: это было сделано правильно, это - так себе, было решение и получше, а вот этого делать было нельзя ни в коем случае, поскольку оно ведёт к лютому пи... Задача же историка имхо состоит в том, дабы понять: почему же в данном конкретном случае было сделано то, чего с точки зрения военного спеца делать было нельзя ни в коем случае - и действительно ли произошёл в итоге тот самый лютый пи. И если произошёл - то ради чего? А если всё же не произошёл - то опять же, по какой причине ( ... )

Reply

nazar_rus January 14 2016, 11:24:01 UTC
Все дело в том, что почему было сделано то и чего сделать нельзя как раз скажет военспец. А историк его только доблестно ретранслирует, возможно даже искзив смысл по непониманию. В связи с этим ценность сего историка сведется к ценности поисковика документа и ретранслятора чужой мысли. у и на хрен такой историк?
Вообще я поражаюсь - рассуждать о военной стратеги и тактике не имея не то что мало-мальски военного образования (о службе на действительной хотя бы по призыву, а тем более, опыте офицера-оператора я вообще молчу) - это нечто.

Reply


Leave a comment

Up