Прослушка и мораль

Oct 30, 2013 19:40

АНБ США - самая могучая на сегодня техническая разведка и криптоаналитическая служба. В её истории был крайне любопытный эпизод.
   
Read more... )

криптография, тайна связи, история

Leave a comment

Comments 32

bloody_icon October 30 2013, 12:44:20 UTC
Что-то вроде негласного договора среди знати. Мы не читаем ваши письма, вы не читаете наши. Типа как олени не бьют друг друга рогами в бок, а сцепляются им и борятся без особых повреждений.

Reply

karpion October 31 2013, 14:49:22 UTC
А Вы не забыли, что в то время были люди, которые явно не относились к знати и не участвовали в этом негласном соглашении - например, СССР?

Reply

bloody_icon October 31 2013, 14:52:51 UTC
И где далеко не все соблюдали неэффективные в конкурентной борьбе простонародья моральные правила. Помню советский период конечно же.

Reply

karpion October 31 2013, 18:47:00 UTC
Ну, в этом контексте закрытие криптографической службы - либо самая настоящая глупость, либо показушнкая/притворная глупость. Как-то так.

Reply


vitus_wagner October 30 2013, 13:09:20 UTC
Истоки европейской морали надо искать не в Библии а в Эдде. В крайнем случае в античной литературе. Но в основном, конечно, мораль англосаксонской и военной аристократии (а в значительной части и французской) происходит от скандинавского язычества.
Хотя конечно могли в процессе Реконкисты и Крестовых Походов и у арабов понабраться.

Reply

slobin October 30 2013, 13:52:58 UTC
Ну, если действительно прочитать суру 24, то в глазах Аллаха разглашение (24:18(19)) и перлюстрация (24:27-28) -- это примерно одно и то же (хотя там не про письма, а про вхождение в чужие дома, ну да ладно, сойдёт за аналогию). В связи с этим представляется забавной мораль DLP-шников, которые считают нормальным читать чужие письма ради того, чтобы выяснить, не разглашают ли авторы писем чужую тайну. Есть в этом какое-то противоречие.

... Лемпел Зил, Лемпел Зив, Лемпел Будет Зить! ...

Reply

infowatch October 30 2013, 13:56:05 UTC
А мы-то как раз не считаем нормальным читать. Этим богопротивным делом у нас занимаются исключительно роботы.

Reply

slobin October 30 2013, 14:14:59 UTC
Ну так и разглашают тоже роботы, разве нет?

... Man kenuva metim' andunie? ...

Reply


Со Стимсоном непонятки... alkor_ October 30 2013, 13:43:40 UTC
... если с 1929 по 1949 годы никто в Штатах не читал чужую дипломатическую переписку, то каким образом госсекретарь получил перевод свежеперехваченой (и расшиврованной) японской ноты до Перл-Харбора (и, собственно, до момента, когда та же расшифровка попала на стол японскому послу в США)?

Reply

Re: Со Стимсоном непонятки... infowatch October 30 2013, 13:53:39 UTC
Насчёт нападения Японии в 1941 - есть разные версии. В том числе, и такая, что нападение было действительно внезапным.

Reply

А в чём противоречие? alkor_ October 30 2013, 15:12:31 UTC
Послу же ноту переслали, а не план боевой операции, насколько я понимаю. Соответственно, ждали ЧЕГО-ТО. Но не знали, ЧЕГО ИМЕННО.

Но то, что ломали коды американцы в этот период -- вроде как доказано.

Reply

gulidar November 6 2013, 12:06:17 UTC
http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_(cryptography)

Чего тут доказывать, даже в викии есть.

Reply


slobin October 30 2013, 14:23:18 UTC
И, кстати, насчёт Библии: история про Сима и Хама разве не? Или мы только Новый завет считаем? В последнем действительно не помню.

... Плохо и тоскливо жить без Времени ...

Reply

karpion October 30 2013, 15:27:07 UTC
Вообще-то, в ПятиКнижии выражение "открыть наготу" означает совокупление. Т.е. с этой т.з. Хам вступил в мужеложеский акт со своим отцом. О разглашении информации там речи не было; точнее, Хам сам разгласил факт своего преступления.

А Сим там при чём?

Reply

slobin October 30 2013, 15:47:20 UTC
Насколько я знаю, возможны разные трактовки, общепринятой точки зрения нет. И тогда уже надо заодно спрашивать, что обозначает кораническое "войти в дом" (хотя далее там следуют инструкции на случай, если в доме никого не оказалось... так что вряд ли это был эвфемизм, скорее уж буквальный смысл). Ну и в любом случае потом (или до? не помню уже) он именно что разгласил. А Сим здесь исключительно при том, что он не Хам, ничего больше. :-)

... ganai da'i mi cespre gi mi cusku lu ko na kurji li'u do ...

Reply

karpion October 30 2013, 16:39:06 UTC
А тогда почему Яфет не упомянут? Он же тоже не Хам.

Reply


karpion October 30 2013, 15:35:03 UTC
Меня сильно удивляет, что после WW1 в политике оставались джентльмены.

Reply


Leave a comment

Up