Еще неделя прошла - в ЮАР смерти задним числом НЕ добавились, кривые расходятся все дальше. По этой очень грубой прикидке CFR уже в девять раз меньше (см. пояснения к картинкам в прошлом посте):
( Read more... )
что пациенты с коронавирусом умирают в среднем через три недели после заражения
Да, у меня по всем прикидкам так же получается плюс-минус.
Вопрос еще в том, на какой день после заражения человек попадает в статистику ковидных случаев - и это может сильно и от страны зависеть, и от загруженности системы тестирования и т.д. Тут неделя запросто прибавляется. Симптомы появляются на третий-четвертый день, еще через день человек делает ПЦР, еще полтора дня ждет результата - вот неделя и набежала. Поэтому лаг между выявлением случаев и смертями в среднем логично ожидать в пару недель. Для ЮАР ровно так и есть, кстати.
De effectiviteit van coronavaccins tegen besmetting is zonder boosterprik bij de omikronvariant vier tot vijf keer zo laag als bij de deltavariant. Dat zei RIVM-baas Jaap van Dissel in de Tweede Kamer. Uit laboratoriumanalyses blijkt dat van de mensen die met de nieuwe variant zijn besmet 85 procent volledig is gevaccineerd. Bij de deltavariant is dat 62 procent. Эффективность вакцинации без бустера против омикрона в 4-5 раз хуже, чем для дельты. 85% инфецированных омикроном были полностью провакцинированы. Для дельты цифра была 62%.
Обратите внимание на обе цифры (это к нашим другим разговорам).
Как я и говорю: омикрон - первый, кто всерьёз научился вакцинацию обходить (а возможно и естественный иммунитет). Скоро узнаем, что с тяжёлыми случаями и смертями...
Моя знакомая в Лондоне вчера с мужем "обмикронились". Пока говорят, что похоже на паршивую простуду. Но они молодые, конечно.
Хорошо бы еще кривую заболеваемости наложить для сравнения. Сейчас попробую.
Кстати, в Лондоне тоже почему-то непропорционально много омикроном заражается молодежь: 25-39 и 15-24. И это как раз те, кто еще не успел бустерироваться:
Ну какой бустер? Рождество, праздники, поездки, путешествия. Активный образ жизни...
> Вообще на этом графике хорошо виден эффект вакцинации. В январе 2021 года все возраста болели одинаково (кроме самых возрастных). А в июле уже в разы больше болели 15-24 и 25-39: это группы с самой низкой вакцинацией.
Мы уже видели много раз данные по Англии - защита от заражения отрицательная. Ровно такая же картина была летом 2020 в США - молодые болели значительно чаще... Если вы посмотрите на январь прошлого года, то и тогда невакцинированные 70+ не сразу включились в гонку. Вот и сейчас так будет - нагонят. Социальные контакты в этой группе значительно ниже и потому требуется время, чтобы детки и внуки занесли. Занесут и после праздников все увидите.
Судя по предыдущему опыту, новогодние праздники скорее снижают заболеваемость, чем повышают. Очень многие действительно сидят целую неделю дома и смотрят телевизор, укутавшись пледом.
Если коротко: свежий бустер, кажется, дает эффективность против заражения в 55% (доверительный интервал от 30% до 70%).
Кстати, а как вы для себя объясняете феномен номинально отрицательной эффективности против заражения в некоторых возрастных группах в определенные моменты времени?
а кто-нибудь в курсе что с избыточной смертностью в ЮАР? сейчас модно ссылаться на статистику из ЮАР чтобы доказать что омикроша мягкий-мягкий словно бархат, но стоило мне у prof-afv упомянуть что в ЮАР избыточная смертность в 12 раз выше ковидной - он меня тут же забанил. Совпадение?
В целом по ЮАР избыточная смертность сейчас 230 тысяч, а ковидная - 90 тысяч. И до последнего времени графики неплохо совпадали с точностью до множителя:
Есть два отмороженных, которые за инакомыслие сразу банят: это ваш оппонент и егор (шврац). С ними лучше вообще не общаться - просто зомби. Среди комментаторов там остались только подпевалы.
МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. Глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев назвал "Спутник V" самой безопасной и эффективной вакциной в мире. Об этом он рассказал в интервью газете "Известия", опубликованном в четверг.
"Самые последние данные показывают, что это самая лучшая, самая эффективная и безопасная вакцина в мире", - сказал Дмитриев.
Глава РФПИ привел в пример исследование, проведенное в Венгрии, которое показало, что "Спутник V" эффективен на 98%. "Это самый высокий показатель. Это означает, что люди, вакцинированные "Спутником V", защищены в 130 раз лучше от смерти от коронавируса, нежели непривитые. Это высочайший уровень защиты среди пяти вакцин, которые тестировались <...>", - добавил он.
Дмитриев также отметил, что эффективность "Спутника V" сохраняется дольше по сравнению с другими вакцинами, а количество побочных эффектов значительно меньше.
Он вчера это повторил на встрече с Путиным на голубом глазу, только о 98% уже не говорил, а только о 130 разах. Журналисты не ошиблись. А где же такая волшебная статистика по России?
Вчера ходил в магазин алкашеский (Красное и Белое) и перед входом услышал, как делились тяготами жизни два мужика. Один и говорит, что переболел на "выходные", а прививался в июне...
Спутник по сути та же Астразенека, которой колют в Британии.
Думаю, что в Венгрии - это какой-то сбор на начальном использовании вакцин в первый месяц после 2-й дозы. И в летнее время, когда заболеваемость была на уровне 50-100 человек в день. Совсем не релевантное.
Comments 140
Доктор медицинских наук Анатолий Альтштейн в беседе с изданием Ura.ru рассказал, что пациенты с коронавирусом умирают в среднем через три недели после заражения. Вирусолог также спрогнозировал будущее людей с «омикрон»-штаммом.
Подробнее на Ямал-Медиа:
https://yamal-media.ru/news/virusolog-altshtejn-zajavil-chto-ot-covid-19-v-srednem-umirajut-cherez-tri-nedeli
https://yamal-media.ru/news/virusolog-altshtejn-zajavil-chto-ot-covid-19-v-srednem-umirajut-cherez-tri-nedeli?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Reply
Да, у меня по всем прикидкам так же получается плюс-минус.
Вопрос еще в том, на какой день после заражения человек попадает в статистику ковидных случаев - и это может сильно и от страны зависеть, и от загруженности системы тестирования и т.д.
Тут неделя запросто прибавляется. Симптомы появляются на третий-четвертый день, еще через день человек делает ПЦР, еще полтора дня ждет результата - вот неделя и набежала. Поэтому лаг между выявлением случаев и смертями в среднем логично ожидать в пару недель. Для ЮАР ровно так и есть, кстати.
Reply
https://eugenegp.livejournal.com/398531.html?view=comments&style=mine#comment
Reply
Reply
Эффективность вакцинации без бустера против омикрона в 4-5 раз хуже, чем для дельты. 85% инфецированных омикроном были полностью провакцинированы. Для дельты цифра была 62%.
Обратите внимание на обе цифры (это к нашим другим разговорам).
Reply
Да, примерно согласуется.
Как я и говорю: омикрон - первый, кто всерьёз научился вакцинацию обходить (а возможно и естественный иммунитет). Скоро узнаем, что с тяжёлыми случаями и смертями...
Моя знакомая в Лондоне вчера с мужем "обмикронились". Пока говорят, что похоже на паршивую простуду. Но они молодые, конечно.
Reply
Reply
Это да, это сейчас самый важный вопрос: обходит он бустер или нет.
Если омикрон обходит бустер, то смыла в бустере уже действительно нет.
По-видимому, дельта действительно последние недели доживает. Омикрон уже объявили доминирующим в штатах.
Reply
( ... )
Reply
Кстати, в Лондоне тоже почему-то непропорционально много омикроном заражается молодежь: 25-39 и 15-24. И это как раз те, кто еще не успел бустерироваться:
( ... )
Reply
> Вообще на этом графике хорошо виден эффект вакцинации. В январе 2021 года все возраста болели одинаково (кроме самых возрастных). А в июле уже в разы больше болели 15-24 и 25-39: это группы с самой низкой вакцинацией.
Мы уже видели много раз данные по Англии - защита от заражения отрицательная. Ровно такая же картина была летом 2020 в США - молодые болели значительно чаще... Если вы посмотрите на январь прошлого года, то и тогда невакцинированные 70+ не сразу включились в гонку. Вот и сейчас так будет - нагонят. Социальные контакты в этой группе значительно ниже и потому требуется время, чтобы детки и внуки занесли. Занесут и после праздников все увидите.
Reply
По бустеру против омикрона самые первые данные из Дании пошли:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v2.full.pdf
Если коротко: свежий бустер, кажется, дает эффективность против заражения в 55% (доверительный интервал от 30% до 70%).
Кстати, а как вы для себя объясняете феномен номинально отрицательной эффективности против заражения в некоторых возрастных группах в определенные моменты времени?
Reply
Reply
https://github.com/dkobak/excess-mortality
В целом по ЮАР избыточная смертность сейчас 230 тысяч, а ковидная - 90 тысяч.
И до последнего времени графики неплохо совпадали с точностью до множителя:
( ... )
Reply
https://twitter.com/datatechsoln/status/1476056880753610752?t=e5dZeAVyiGiyCsu5cVvfDw&s=19
выглядит вполне тревожно
Reply
Reply
"Самые последние данные показывают, что это самая лучшая, самая эффективная и безопасная вакцина в мире", - сказал Дмитриев.
Глава РФПИ привел в пример исследование, проведенное в Венгрии, которое показало, что "Спутник V" эффективен на 98%. "Это самый высокий показатель. Это означает, что люди, вакцинированные "Спутником V", защищены в 130 раз лучше от смерти от коронавируса, нежели непривитые. Это высочайший уровень защиты среди пяти вакцин, которые тестировались <...>", - добавил он.
Дмитриев также отметил, что эффективность "Спутника V" сохраняется дольше по сравнению с другими вакцинами, а количество побочных эффектов значительно меньше.
Reply
Ну или опять журналисты что-то переврали. Не знаете, что за исследование в Венгрии, про которое идет речь?
Reply
Вчера ходил в магазин алкашеский (Красное и Белое) и перед входом услышал, как делились тяготами жизни два мужика. Один и говорит, что переболел на "выходные", а прививался в июне...
Спутник по сути та же Астразенека, которой колют в Британии.
Думаю, что в Венгрии - это какой-то сбор на начальном использовании вакцин в первый месяц после 2-й дозы. И в летнее время, когда заболеваемость была на уровне 50-100 человек в день. Совсем не релевантное.
Reply
тогда еще дельты не было. но с этой цифрой они еще лет 10 носиться будут, пример эпиваккороны заразителен
Reply
Leave a comment