Одна из вещей влияющих на принятие решений -- страх одиночества. Боязнь остаться один на один с миром.(Не сейчас, лет через тридцать-сорок
( Read more... )
Можно, но можно и пытаться отслеживать насколько эта интерпретация похожа на правду. Твой вопрос не похож на оказывающий на меня влияние, а вот мой похож.
Я не вижу в данный момент влияния на меня вопроса "существую ли я на самом деле". В частности, я не задаюсь этим вопросом(и близкими к нему) на мысленном уровне и не вижу эмоций прямо с ним связанных. Значит или он не влияет на действия или находится достаточно далеко от мыслимого уровня. Эти две ситуации неразличимы. А про страх одиночества я так сказать не могу.
Интересно. Нередко, написание ps, подобных Вашему, происходит как раз вследствие появления мысли о конкретных людях, которые подвержены записыванию на свой счет.
И правда, забавно. Для корректности не стоит считать постскриптум частью поста. Он, действительно, написан вследствие мысли о конкретных людях, которые подумают, что это про них.
немного сумбурно, кажетсяmary_aileFebruary 14 2010, 21:49:15 UTC
ммм...кажется, не случайно я первый раз прочитала вместо мира не то жизнь, не то пустоту. здесь во-первых вопрос, как ты определяешь "мир". как пустоту и холод, предшествие Страшного суда (когда слишком ясно, кто ты и что ты ничто)? или как то совершенное и прекрасное нечто, на которое мы даже не смотрим, забивая себе каналы деятельностью, общением и т.д.? или живая ткань, жизнь, в которой есть смысл и красота, может быть даже при внешней абсолютной бессмысленности и обычности? по смыслу, у тебя мир - в первом значении. для меня к этому слову принципиально все три (и даже первое наименьше, это какое-то другое слово, ближе к космосу и вечности, что ли..). И видимо третье - то, что ты называешь буфером. да, и о надежности: работа, если только она не абсолютно любимая и ты (то есть не дом) - точно не лучше людей по надежности. наоборот, депрессопровоцирующая, т.е. ведет как раз к одиночеству и обнаженности.
Не только не случайно, но и правильно. Слово "мир" было взято достаточно произвольно из многих слов, которые плохо ложились в это предложение. Наверное, лучше всего подходит "наедине с самим собой" и, соответственно, своими мыслями: зачем живешь и что в делаешь в этом мире. Так что это твое первое определение. Про красоту и смысл -- любая жизнь? Можно, взяв свою жизнь, придумать места, которые были проведены максимально бессмысленно. Их возможно оправдать последующей жизнью и влиянием, которое они оказали на нее, но существуют такие же участки, но не оказавшие влияния на тебя. Можно смоделировать жизнь, которая, начиная с некоторого момента, вся состоит из таких участков. Она тоже красива и осмысленна?
Нет, не одиноки. Моменты в которые я перестаю заниматься бессмысленным бывают одиноки. Видное издалека грядущее одиночество заставляет бросать заниматься бессмысленным. И нормального одиночества у меня пока что вообще нет. Изредка бывают проблески. У меня пока что слишком много знакомых, и я слишком молод и уверен, что времени, чтобы изменить что-нибудь достаточно, чтобы в достаточной степени бояться мира.
P.S. У слова "безуспешно" был смысл, кроме украшения фразы? P.P.S. На всякий случай уточню: здесь вопрос: "одинок ли я в те моменты"? Сами моменты не могут быть одиноки. Это чисто человеческая возможность.
> > ё)Есть примыкающий к этому вопрос, про первую реакцию при наличии > > "свободного" времени: руки автоматически включают что-то из > > требующего минимум затрат. Бессмысленный разговор, пролистывание > > ЖЖ-ленты, сайт с анекдотами, книгу. Откуда берется это я не понимаю
> я так объясняю - таким образом ты получаешь быстрый feedback от мира о > том, что ты живой. Это что-то типа наличия комментариев к посту. Тут > кто-то есть. Я не один. Это не пустота. Я есть. Это вовлечение в > процесс, заслоняющий ощущение мира(страшное). Когда есть (красивое) > ощущение мира, всё вышеперечисленное не надо.
Мне прибавка "о том, что ты живой" кажется надуманной. Но раз уж мы обсуждаем это в ЖЖ, предлагаю продолжить там же. А так, отклик от мира важен. Но мне кажется, что эта необходимость имеет более простое объяснение.
>Ну, не живой. Ты существуешь для мира и в первую очередь для других >людей. Одиночество = ощущение отсутствия себя для остальных.
а)Я бы предложил все-таки вести этот разговор у меня в ЖЖ. Если ты этого не хочешь, а желаешь обсуждать здесь, то напиши об этом в явном виде. б)Стоп. То что одиночество -- отсутствие себя для остальных -- зависит от того как мы его определяем(см в том посте мой ответ mary_aile). В посте были смешаны два определения. Мы или обсуждаем одно из них(что по моему и происходит). Или мы говорим про то, что одно из определений некорректно(в частности слово "одиночество" к нему не подходит). Хочется определиться какой из двух вариантов мы обсуждаем. в)Я правильно понимаю, что ты отказался от словосочетания "о том, что ты живой" или ты пытаешься придумать обтекаемую формулировку в которой мы не заметим, что говорим прямо противоположные вещи
б) ну да, я не понимаю, что ты имеешь в виду под одиночеством. Для меня это аспект одного большого страха - страха существования, от которого почти всегда надо заслоняться так или иначе (когда ты чем-то занят, для тебя важным, - это некий иной модус существования, модус самосозидания - ведь делаешь ты это важное в первую очередь для себя)
в) я пытаюсь вговорить то, что говоришь ты в мой способ говорить - настроить мосты. Это чем-то отличается от в) :) разве что по результату, правда.
Comments 42
Reply
Reply
Reply
А про страх одиночества я так сказать не могу.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Мне кажется, что из комментария следует обратное.
Reply
Reply
Для корректности не стоит считать постскриптум частью поста. Он, действительно, написан вследствие мысли о конкретных людях, которые подумают, что это про них.
Reply
Reply
Reply
здесь во-первых вопрос, как ты определяешь "мир". как пустоту и холод, предшествие Страшного суда (когда слишком ясно, кто ты и что ты ничто)? или как то совершенное и прекрасное нечто, на которое мы даже не смотрим, забивая себе каналы деятельностью, общением и т.д.? или живая ткань, жизнь, в которой есть смысл и красота, может быть даже при внешней абсолютной бессмысленности и обычности?
по смыслу, у тебя мир - в первом значении. для меня к этому слову принципиально все три (и даже первое наименьше, это какое-то другое слово, ближе к космосу и вечности, что ли..). И видимо третье - то, что ты называешь буфером.
да, и о надежности: работа, если только она не абсолютно любимая и ты (то есть не дом) - точно не лучше людей по надежности. наоборот, депрессопровоцирующая, т.е. ведет как раз к одиночеству и обнаженности.
Reply
Слово "мир" было взято достаточно произвольно из многих слов, которые плохо ложились в это предложение. Наверное, лучше всего подходит "наедине с самим собой" и, соответственно, своими мыслями: зачем живешь и что в делаешь в этом мире. Так что это твое первое определение.
Про красоту и смысл -- любая жизнь? Можно, взяв свою жизнь, придумать места, которые были проведены максимально бессмысленно. Их возможно оправдать последующей жизнью и влиянием, которое они оказали на нее, но существуют такие же участки, но не оказавшие влияния на тебя. Можно смоделировать жизнь, которая, начиная с некоторого момента, вся состоит из таких участков. Она тоже красива и осмысленна?
Reply
Reply
И нормального одиночества у меня пока что вообще нет. Изредка бывают проблески. У меня пока что слишком много знакомых, и я слишком молод и уверен, что времени, чтобы изменить что-нибудь достаточно, чтобы в достаточной степени бояться мира.
P.S. У слова "безуспешно" был смысл, кроме украшения фразы?
P.P.S. На всякий случай уточню: здесь вопрос: "одинок ли я в те моменты"?
Сами моменты не могут быть одиноки. Это чисто человеческая возможность.
Reply
> > "свободного" времени: руки автоматически включают что-то из
> > требующего минимум затрат. Бессмысленный разговор, пролистывание
> > ЖЖ-ленты, сайт с анекдотами, книгу. Откуда берется это я не понимаю
Reply
> том, что ты живой. Это что-то типа наличия комментариев к посту. Тут
> кто-то есть. Я не один. Это не пустота. Я есть. Это вовлечение в
> процесс, заслоняющий ощущение мира(страшное). Когда есть (красивое)
> ощущение мира, всё вышеперечисленное не надо.
Мне прибавка "о том, что ты живой" кажется надуманной. Но раз уж мы обсуждаем это в ЖЖ, предлагаю продолжить там же. А так, отклик от мира важен. Но мне кажется, что эта необходимость имеет более простое объяснение.
Reply
>Ну, не живой. Ты существуешь для мира и в первую очередь для других
>людей. Одиночество = ощущение отсутствия себя для остальных.
а)Я бы предложил все-таки вести этот разговор у меня в ЖЖ. Если ты этого не хочешь, а желаешь обсуждать здесь, то напиши об этом в явном виде.
б)Стоп. То что одиночество -- отсутствие себя для остальных -- зависит от того как мы его определяем(см в том посте мой ответ mary_aile). В посте были смешаны два определения. Мы или обсуждаем одно из них(что по моему и происходит). Или мы говорим про то, что одно из определений некорректно(в частности слово "одиночество" к нему не подходит). Хочется определиться какой из двух вариантов мы обсуждаем.
в)Я правильно понимаю, что ты отказался от словосочетания "о том, что ты живой" или ты пытаешься придумать обтекаемую формулировку в которой мы не заметим, что говорим прямо противоположные вещи
Reply
в) я пытаюсь вговорить то, что говоришь ты в мой способ говорить - настроить мосты. Это чем-то отличается от в) :) разве что по результату, правда.
Reply
Leave a comment