Прельщение или любовь ко Христу?

Dec 01, 2014 22:02

Изданная в 2006 году на русском языке книга "Старец Порфирий Кавсокаливит. Житие и слова" подверглась резкой критике со стороны профессора А.И. Осипова . Среди прочего проф. Осипов цитирует слова старца Порфирия, приведенные в указанной книге:
"два пути ведут нас к Богу: путь суровый и утомительный, с суровыми сражениями против зла, и легкий путь ( Read more... )

Leave a comment

Comments 52

(The comment has been removed)

arttasalov December 2 2014, 04:29:06 UTC
+

Reply


poliment December 1 2014, 21:33:50 UTC
научиться бы прелести сей...

Reply

"научиться бы" iereys December 1 2014, 21:36:46 UTC
"Нет больше той любви, если..."

Reply


viktor_privalov December 1 2014, 21:39:46 UTC
Оставить в покое старца, коль складывается настолько двоякое суждение. В православии вполне достаточно признанных отцов и учителей Церкви, начиная с мужей апостольских кои не вызывают сомнений в истинности своих слов.

Reply


o_k_kravtsov December 2 2014, 00:58:08 UTC
кто такой Осипов, чтобы судить святых (Порфирий, как известно, канонизирован)? Вот если б Алексей Ильич с 14-ти лет стал монахом, принял постриг, подвизался всю жизнь в посте и молитве, в служении пастрыском, ну, тогда бы в этом случае, может, имело бы смысл к нему, ученому педанту, прислушаться.
ты читал Порфирия?
что значит, нет покаяния и аскезы?
речь тут о довольно тонких вещах, о нюансах, расстановке акцентов.
и - еще раз - не Осипову да и никому вообще спорить с Церковью, прославившей подвижника.
скромней бы надо быть, уж не говорю - смиренней (смиренный профессор академического богословия - это из области невозможного).

Reply

судить святых iereys December 2 2014, 18:34:52 UTC
Отче, Ты, как всегда, горячишься и, потому, реплика твоя не по существу вопроса. Вот, посмотри, ниже, насколько аргументирован ответ Осипову пользователя "pschutt" - с цитатами, как говорится, в руках. Сверх того, данные тезисы вообще не мои, а критиков и сторонников Порфирия, мне же хотелось услышать аргументированные мнения. Ты же начинаешь наезжать прямо на меня, типа, читал ли я Порфирия? Вообще-то говоря, я был на Афоне шесть раз уже, общался с разными там людьми, в том числе с монахами, в том числе и с монахами, ведущими вполне отшельнический образ жизни (это всё довольно трудно и непросто для них). Читал я и ряд настоящих афонитов, к которым тот же старец Порфирий, кстати говоря, не вполне относится. Из них (настоящих афонитов) "высший пилотаж" это, прежде всего, преп. Иосиф Исихаст и его ученики (если не читывал, загляни - есть вот здесь: http://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Isihast/). В отличие от текстов якобы старца Порфирия тексты Иосифа Исихаста считаются ( ... )

Reply

Re: судить святых o_k_kravtsov December 3 2014, 06:16:37 UTC
хм! и в мыслях не было наезжать на тебя - наезд был на Осипова, до аскетизма которого мне нет дела, а вот позиция...
у него любой подвижник или богослов ХХ века - если не в прелести, то в ереси пребывает. симптоматично. как и его протест против канонизации царской семьи и те помои, что он лил на государя.
а почему горячусь - так потому что Порфирий мне особенно дорог, кто бы там что ни говорил.
вообще дискуссия такого рода не для жж, мне кажется.
а Иосифа Исихаста почитаю, спасибо.

Reply

Re: судить святых o_k_kravtsov December 3 2014, 06:29:34 UTC
и еще. люди - разные, подвижники - тоже.
один угрюм и строг, другой - радостен.
не всем быть Игнатиями Брянчаниновыми, чего, похоже, не понимает Осипов и иже с ним.
вообще, его наезд на Порфирия говорит лишь о том, что он не понимает некоторых тонкостей, для понимания которых вовсе не обязательно быть профессором или аскетом - достаточно иметь открытое, восприимчивое сердце, быть, так сказать, поэтом (в евангельском смысле - каковым был Любующийся лилиями полевыми и птицами небесными).
ну, а споры о тонкостях афонских подвижников - это выше моей компетенции, посему воздержусь.

Reply


annr1975 December 2 2014, 05:18:55 UTC
Согласна с Осиповым А.И. И если прочитать аскетические опыты И. Брянчанинова, то он тоже самое говорит, что и профессор.
Мечтательность и любовь. Мне эти книги как-то не пошли. В комментарии тут писали, что можно впасть в депрессию, но это неправда, есть упование и собственно во всём соблюдать меру, золотая середина.

Reply


Leave a comment

Up
[]