Про дубовые листья

[iam_krasnoyarsk]

     Недавно на ресурсе Варспот ознакомился с двумя довольно интересными авиационными статьями по схожей тематике. События, о которых идет речь в статьях, фактически произошли в одной местности, но с разницей в два года, так что рассказ о них запихну в один псто.

В одной из этих статей за авторством ext_1336714 под названием «Самый тяжёлый бой Германа

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Авиация.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[iam_krasnoyarsk]

История

[lj_frank_bot]

Жаль, что так вышло

[grossgrisly1]

Nem dokov net. No est tablichki Larinceva s poterjami. I etogo db dostatochno chtob otsejat sovetskie zajavki

[iam_krasnoyarsk]

Так таблички эти уже старенькие. На настоящий момент полны ли они?
Появляются новые документы и новые потери появляются
https://afirsov.livejournal.com/614061.html

[grossgrisly1]

Firsov vas privezet na Petroovku 38::

Da po 43 vpolne mb rashozdenija..

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[grossgrisly]

ну кстати кое какие документы есть. ЖБД всей "эскадры", воевавшей от СЗФ до черного моря, но все таки!
http://www.jg52.net/kriegstagebuch/1941/5/

Графу два "Як"-а записали после обеда 14 октября. Так что :::

[iam_krasnoyarsk]

Да Графу много чего записывали
https://stalingradjager.livejournal.com/3634.html

А на этом сайте по JG52 есть вкладка с описанием источников информации где собственно речь о документах?

[grossgrisly]

это и есть документы да.

Или вы что хотели? ничего с фондом НАРА и счетчиком сверху по люфтам нет из "серии ЖБД".

[iam_krasnoyarsk]

Ну вот скажем у инет-публикаций Ларинцева есть ссылка на BAMA. А у этой инет-публикации где ссылки на архивы лежат? Наверняка на сайте есть вкладка с источниками.

[iam_krasnoyarsk]

Благодарю. У Тимина перечислены источники, но мне не нравиться сам эпизод из мемуаров. А в немецких источниках критика этого эпизода есть или считается достоверным?
По статье Лавриненко понятно. Видимо не прочитал комментарии.

Насчет массы немецких документов уточняющих эти потери а нельзя ли поподробнее что это за документы?
Потому что часто слышатся заявления, в т.ч. и от уважаемого господина Тимина, чуть ли не все документы по Люфтваффе утрачены.
В обсуждаемой статье Тимина этих "время, планквадрат, высота и пр." как то не заметно. Наоборот победа Росмана "подтверждается" с помощью мемуара.

[iam_krasnoyarsk]

Принцип подтверждения немецких заявок с помощью довольно значительного массива сохранившихся сохранившихся документов мне в общем понятен. Правда, иногда уважаемый господин несколько злоупотребляет этим принципом, подтверждая "с высокой вероятностью" заявки на которые и другие варианты, иногда, в большом количестве имеются.

Вопрос то в основном по нашим заявкам. Подтверждение наших заявок либо повисает в воздухе либо следует заявление что вообще не подтверждаются, за крайне редким исключением. И это все на базе общего списка потерь "генерал квартирмейстера".
Новую статью Лавриненко посмотрите - подтверждается 95 % немецких заявок и не подтверждается 95% советских. Очевидный диссонанс. Вот и хотелось бы понять на базе чего он образовался.