Про свободу покупать и духовных лузеров.

[hruuu]

То, что на западе называют свободой, у меня лично с оной не ассоциируется. То есть, мне видится, что это просто свобода в каком-то узком смысле. Но, не смотря на это, западный вариант свободы нам представляют как некую идеально-универсальную свободу. Разумеется, на это работает большая пропагандистская машина, которая мечтает иметь монополию на

Comments

[andvary]

Верно говоришь, Макс. Только агитировать бесполезно. Тот, кто может понять - сам примерно в том же направлении думает, а кто сейчас не согласен - просто не поймёт, что ты хочешь сказать. И это не только проблема западного социума, на Западе это просто особенно хорошо заметно, потому что система действительно такое мировоззрение культивирует. Я тут постоянно по работе общаюсь с одним фруктом. Он русский, нашего возраста и сходного образования, но он на такие темы просто не способен разговаривать. Идея бескорыстного чего бы то ни было для него вообще непостижима. В принципе. Прикинь, человек ВООБЩЕ не понимает, как это можно что-то делать, не будучи лично в этом заинтересованным. Мы на такие темы больше не разговариваем, у нас в арсенале просто нет понятных друг другу аргументов. И это не маска, можешь мне поверить. Он, правда, из "убеждённых эмигрантов", что само за себя говорит

[hruuu]

Спасибо за дополнения - с пунктами 1 и 2 полностью согласен. Я понимаю, что у всех пристрастия разные и не агитирую тех, кто не согласен. Просто периодически как-то в голове и так идавно известные мысли формулируются особо отчетливо и ясно, и я их передаю тем, кто что-то подобное чувствует, но ясно еще не ососзнал. Тем, кто не согласен - это, разве что, общеобразовательный интерес. Да и что такое "не согласен"? - Просто у человека приоритеты другие - по ним он и обустраивает свою жизнь и мировоззрение... Еще с момента крушения СССР меня достает, что враги по холодной войне, которая полным ходом идет до сих пор, признают и активно проповедуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свои "правильные ценности", которые для меня не ценности почти, а так... Одновременно то, что мне дорого они задвигают подальше. "Во имя "свободы""...

[andvary]

Хм, а ты что же, ждал, что кто-то слезу по безвозвратно утерянному пустит? Ага, щаз. Поверженного противника - пни, победу закрепить надо. :)
Потом, агрессивная идеологическая экспансия - одно из свойств системы, иначе кому была бы интересна хотя бы та же Северная Корея? "Все, кто не разделяют нашу систему ценностей, а следовательно - противостоят ей, должны прекратить своё существование. Дабы не угрожать хоть как-нибудь стабильности нашего мира." Как-то примерно так.

[hruuu]

Ну да. Это называется конкуренцией систем. Только мало кто об этом помнит/думает. Вместо этого люди находятся под воздействием той или иной системы, которая хочет им доказать, что она лучшая и имеет право распространять по миру свою лучшесть.

[e2pii1]

""
Нематериальные ценности задвигаются на задворки сознания. А ведь они очень нужны человеку для того чтобы быть счастливым и быть способным делать счастливыми других
""

То-то в СССР/России и прочих незападных странах человеки счастливы, счастливo блюя лежа ужратым в канаве или кушая траву с голодухи ...

Да проблемы есть везде, и на западе, но все остальное во сто крат говеннее.

[andvary]

В доперестроечном Союзе лет тридцать уже никто траву с голодухи не жрал. А вот у свиней в хлеву со жратвой обычно всё в порядке. И?

[e2pii1]

Покажите мне страну, где делается упор на "духовные" ценности a нe нa материальные, и при этом там люди счастливы и там не мерзко. А потом объясните почему вы не туда поехали, а на "гнилой запад".

[andvary]

Не знаю, я там не был, а я теперь не говорю о том, чего сам не видал - про Штаты вон тоже много всякого рассказывали... "Счастливы", "мерзко" - вопрос восприятия и критериев оценки. В Союзе мне было нормально и не мерзко, но уехать туда невозможно по техническим причинам. На "гнилой запад" я поехал учиться. Причём, поехал довольно давно, и никто мне не сообщал о том, что он "гнилой", а напротив - наперебой расхваливали. Мои контрактные обязательства предполагают, что я тут должен отработать ещё десять месяцев. И уж будьте уверены, ни неделей дольше я тут не задержусь - несмотря на всё, что кой-какие мудаки сотворили с моей родной страной.

[nkgb]

Отличный пост, очень интересные комментарии. Завтра буду перечитывать еще раз. Спасибо!

а вы сами за деньги работаете?

[freedom_of_sea]

или может быть за идею?

Re: а вы сами за деньги работаете?

[hruuu]

За идею. Мне за это даже платят - на жизнь хватает.

[majakovskij]

Отлично написал, очень интересно. Я вот конкретно для себя никак не определюсь. То я думаю так, как ты в этой статье, то как твой, я так понимаю друг, Саша :)

То есть получается диссонанс - с одной стороны я вижу что все не так, ну не те это ценности, люди стали как клоуны картонные - все принимают участие в тотализаторе под названием "жизнь", горяче обсуждают, бегут - и это их так волнует что закрадывается сомнение - может я не такой?

И начинаются мысли - "точно, это я наверное от нежелания утруждать себя".. А потом опять по кругу - "нет ну блин! почему все должно быть именно так - почему нам навязали эти явно (ну явно же!) искусственные ценности!":)

А статья отличная, пошел постить по форумам ;)

[hruuu]

Спасибо за интерес! Я думаю, что большинство людей колеблется. Я тут говорил о довольно, казалось бы, простых вещах - материальных и нематериальных ценностях, являющимися крайними точками на общей ценностной шкале. При этом каждый человек, в среднем, согласно своим личным приоритетам (на которые я и не собираюсь покушаться) ощущает себя в том или ином месте данной шкалы, относительно которого он еще и способен колебаться в зависимости от жизненных ситуаций. Каждый с разной амплитудой. Хотя математически строго это и не так просто описать, многие, думаю, чувствуют, что в этом отношении все люди не одинаковы. А далее от этого у них могут возникать споры, беседы, симпатии и антипатии... Каждый при этом по-своему прав на уровне своего вкуса и предпочтений. Мало кто, думаю, может быть одновременно и рыночным торговцем, и третейским судьей, и Христом. Считаю это совершенно нормальным. При этом каждый будет в жизнь общества вносить свой вклад, отражающий его внутренний мир. Каждый будет бороться за выживание самых важных для него ценностей.