Мысля по поводу «Трудно быть богом».

Jun 03, 2012 10:39


Вот ни с того, ни с сего (ну, как обычно) хряпнула по головушке такая мысля.

Помните, у Руматы и остальной компани было оправдание, почему нельзя вмешаться в чужую планетарную жизнь. Мол, низя лишать народ его истории!

Ныне подумалось. А что вообще есть история? Ну, куча дат, когда какой король родился и удавился, или там изобрели то-сё (что ( Read more... )

история, Трудно быть богом, Стругацкие

Leave a comment

Comments 44

snowman_fedya June 3 2012, 07:44:43 UTC
реликт либерального подхода к самоценности каждого народа/нации/личности/планеты

в ОО, впрочем, это уже было изжито

Reply

hrapypris31 June 3 2012, 15:35:56 UTC
И там и там идеи самоцельны и объясняют поступки героев, за что братьям огромное мерси.

Reply

snowman_fedya June 5 2012, 20:41:08 UTC
Это точно, консенсус.

Reply


(The comment has been removed)

hrapypris31 June 3 2012, 15:43:52 UTC
Я ж специально пояснил, что к сегодняшнему гумано-глобализму привязываться не хочу.
Нынешний, он тривиален до жути. Ресурсов на всех не хвтит, так что вытравим всех, но хапнем себе, под декорациями демократства, понятно, что б не дай аллах, не начали зубами грызть грабителей.
Потому и примеры с Русью и Украиной никак не подходят. И та и другая ныне специально и с серьезным внешним влиянием опускаются в первобытность. Ибо "на всех не хватит!"
Прогрессоры в другом положении. Им не нужны ресурсы, они просто имеют возможность спасти целые поколения.
Или надо дождаться, когда ситуация уже станет как в Обитаемом Острове, когда не вмешаться уже не получается?

Reply

(The comment has been removed)

hrapypris31 June 4 2012, 19:49:40 UTC
Россию покуда спасает наследие СССР - накопленный труд поколений, и энергоносители.
Украину - исключительно первое.
Когда ресурс весь выйдет - в историческом плане скоро - тогда будет другая песня.

По Рейху ситуация была хитрая. Его пользовали и грабили как хотели, а потом решили, что все же лучше дать ему сколупнуть большевизм. И только поэтому дали подняться.

Reply


pouce June 3 2012, 09:44:03 UTC
Насколько я понимаю, они всё-таки старались не допустить совсем уж кровавых эксцессов. Книжников вывозили в безопасные места и т.д. А если прийти и всё дать, то народец, скорее всего, просто обломится и утратит стимулы к развитию. Зачем, если всё придумано до нас. А то и озлобятся, мол, ишь какие умные выискались.

Reply

hrapypris31 June 3 2012, 15:45:42 UTC
Вывоз "книжников" это по сути кража умов. Единственная разница с нынешним временем, что Земля без этих книжников выживет легко, а вот США нынешние никак - разучились выращивать своих книжников почти.
Извини, сам же не хотел трогать современность.

Reply

pouce June 3 2012, 16:23:12 UTC
Книжников же вывозили не с планеты, а в соседнее королевство с более мягким режимом. Кстати, интересно, как бы прогрессоры отнеслись к упомянутому вывозу умов в США?

Reply


and_kammerer June 3 2012, 09:54:58 UTC
Стругацкие пытались, но не смогли вложить в текст одну идею: народ как и человек должен самостоятельно повзрослеть, набить шишки, закалиться, набраться опыта. Попытки защитить, избавить от детских болезней, синяков и болезненного опыта, вытащить за шкирку в светлое будущее приведут к национальной инфантильности, комплексу иждевенчества и моральной деградации спасаемых. Получившийся мутантик неизбежно рухнет без внешней подпитки и руководящей роли Старших Братьев.

Reply

hrapypris31 June 3 2012, 15:58:45 UTC
И сколько народ должен набивать шишки? Может, вообще вечность? Например, от питикантропа до хомосапиенса прошел миллион лет, все равно что вечность.
Есть ресурсы вытащить, так вытаскивайте. А если нет, то на хрена вы вообще космос-то взялись осваивать и опередили всех (благодаря предкам, кои развивались). Не из-за мертвых же лун и слизи Европы, или все же из-за слизи?
Тогда назад на Землю прогрессоры и там закупорьтесь, чтобы чужих бед не видеть.
Скажем проще: в твоем подъзде крики, малолетки зажали соседку, у тебя гантеля и мускулы, такие что просто гарканья хватит, чтобы все прекратить. Будешь сидеть слушать, и думать о святости естественного отбора?

Reply

kirpichev June 3 2012, 16:04:33 UTC
А это просто пересказ слов Будаха. )))) Что на это может ответить Бог? Молчать и жалеть, мол, придет время, сами все поймете. )))

Reply

and_kammerer June 4 2012, 16:13:46 UTC
Строить шахты и нанимать на работу аборигенов. С этого и начинается.

Reply


ammon_cheek June 3 2012, 10:10:37 UTC
Любая история естественна, ведь все факторы, влияющие на неё так или иначе природные. Вот сидел себе Рим, пух, пыжился, тихо подгнивал, потом началось великое переселение народов. Может и простоял Рим ещё лет 500, но... Тоже с Византией. Держалась себе, пока османы не пришли. Тоже и с Югославией, Ираком, Сирией наконец ( ... )

Reply

hrapypris31 June 3 2012, 15:48:41 UTC
У вас рассмотрена ситуация при наличии внешнего врага.
Но там другое. Рассмотрена планета в целом. В космосе конкурентов нет, при бесконечном ресурсе.
И вот в этой ситуации морально ли отсиживаться, кивая на святость истории? Вот я о чем.

Reply

ammon_cheek June 3 2012, 16:14:38 UTC
Не берусь оценивать, морально или нет. Но то, что это глупо, точнее непрактично - уверен. )) Кстати, именно по этой самой причине данное произведение Стругацких мне не нравится. До чрезвычайности. Не нравится мир - меняйте, нравится - созерцайте и изучайте. А если определиться не можете, значит не созрели ещё для подобных размышлений, товарищи прогрессоры.

Напротив, очень нравится "Волны гасят ветер". Другая грань той же проблемы. Людены забили на все эти моральные дилеммы и просто ушли, оставив человечество в растерянности. Никто не начал его учить, открывать сокровенные знания. А ведь могли бы. Выходит есть вещи поглобальнее Умного-Доброго-Вечного? Тут как раз моралью особо не пахнет, скорее целесообразностью.

Reply

oleg_volyinets June 4 2012, 04:40:26 UTC
Иногда прогрессорство может быть полезным, к примеру, обеспечение долговечности империи Александра Македонского.

Reply


Leave a comment

Up