Молодежный Форум

[holy_mozart]

Вот и запись с позавчерашней радиопрограммы.
На мой взгляд вышло как-то сумбурно и не убедительно… Чувствуется какая-то недосказанность.
И я как будто призываю людей употреблять алкоголь, хоть я и не призываю.
В общем слушайте.

Скачать mp3

Comments

[nozhechkin]

Бред такой. как может верующий человек пить алкоголь?
я разочарован в вашей церкви, вашей религии.
в который раз убеждаюсь какие вы лицемеры.

нет желания слушать до конца

[holy_mozart]

а как мог пить Христос? а как могли пить апостолы?

[art_om]

Говорят вино другим было, типа компота, да еще разбавленное водой... получался как кефир наверное, ну может чуток алкогольнее, скорее всего это для аромата делалось и как антидепрессант (хотя алкоголь в входит в линейку самых сильных депрессантов), дабы веселее ужин прошел и спалось крепче. У нас же это превратилось в регулярный запой, без меры и чем крепче тем лучше. Напивались везде и всегда, но дабы Христос валялся под столом и его не могли растолкать дабы он вышел к народу... это конечно был бы конец всему начинанию

[holy_mozart]

так в чем же зло, в употреблении или злоупотреблении?

[ivaserge]

Соглашусь с тем, что было какое-то подобие призыва людей употреблять алкоголь в начале передачи, но потом впечатление исправилось.
Высказанное - это твоё личное мнение либо мнение церкви? Перед передачей ты консультировался с пастырями церкви? Не боишься своим мнением дискридитировать себя и церковь?

Если я в своей церкви скажу, что пью пиво - меня поставят на замечание на пол года.

Самое главное было сказано: в Библии нет категорического отрицания употребления алкоголя, однако с ним, как и с прочими ядами, необходимо быть очень-очень осторожным и лучше не употреблять, если это искушает других. Пасторы же не должны объявлять абсолютное табу, а должны объяснять людям что к чему. Это сложнее, чем полный и тотальный запрет, поэтому никто особо не париться - проще запретить.

[holy_mozart]

это мое личное мнение, мнение пастора иное
точнее мнение практически одно и то же, только он при этом не употребляет алкоголь, а я употребляю

[alisabelito]

И правильно! Поскольку Писание не возбраняет. Соответственно отказ это выбор личный.

[volandband]

каждый, употребляющий алкоголь - потенциальный алкоголик.
это аксиома.

а заявляя свои собственные пристрастия в проповеди (а ведь это практически проповедь, ибо религиозность этого послания вне сомнения), Вы дискредитируете и без того не идеальное церковное отношение к этой проблеме.

[volandband]

а Вам не кажется, что в таких вопросах позиции должны быть однозначны и не подлежащие толкованию и спекуляциям

[volandband]

и зачем только Вы меня зафрендили, правда?.. :)

[holy_mozart]

церковь была и есть против алкоголизма

[volandband]

и это все???

каждый, употребивший алкоголь - ужа встал на путь алкоголизма, это, надеюсь, бесспорно и несомненно.
вопрос, конечно, в том - дойдет он до крайней точки или нет?..
но первый шаг точно сделан.

так вот именно с этим шагом бороться не помешало бы вашей церкви, с самой идеей употребления алкоголя.

но она не станет.
и я знаю - почему: это крайне непопулярно, так можно и паствы лишиться, и рейтинги потерять.
так что большая, но пьяная паства вашей церкви дороже, чем меньшая и трезвая.
к тому же, трезвым людям часто свойственно ДУМАТЬ, а это антипод к слову ВЕРИТЬ.

[deniskharushev]

если человек задаётся вопросом:"а можно, хоть не много, хоть чуть-чуть алкоголя?" - то сама постановка вопроса говорит о зависимости.

[holy_mozart]

даже если он не пьет при этом?)

[deniskharushev]

даже если не пьёт,но хочет,то это зависимость.

[holy_mozart]

а если и не хочет
а просто хочет разобраться в вопросе, запрещает Бог или нет

[kurawkevi4_a]

думаю каждый здравый христианин, знающий Писание и живущий в Украине, в стране которой есть большие проблемы с алкозависимостью не только от водки, но от вина и пива также, не будет употреблять алкоголь. Только если он будет движим принципом угодить Богу, а не себе! Часто христиане стартуют из такой предпосылки: "а сколько я могу себе позволить выпить? и что я себе могу позволить выпить?". Это похоже на заигрывание с грехом, как бы мудро человек себе это не аргументировал. При этом я не утверждаю, что выпив вина (только прошу вас, не говорите в этом контексте о причастии..., побойтесь Бога!) человек обязательно согрешит, но за лучшее отказаться, чтобы точно быть уверенным, что вы не согрешите перед Богом! Ведь тема явно скользкая и если вы считаете, что способны легко противостоять искушениям, которые несет в себе даже вино( "не смотри, как вино искрится в бокале...впоследствии оно ужалит тебя, как змея и сердце твое заговорит развратное" (Притчи) ), тогда скорее всего вы недооцениваете силу и лукавство греха все еще живущего в вас!

[holy_mozart]

в целом я согласен, но написано и такое:

Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека. (Псалтирь 103:14-15)

[deniskharushev]

думаю каждый здравый христианин, знающий Писание и живущий в Украине, в стране которой есть большие проблемы с алкозависимостью не только от водки, но от вина и пива также, не будет употреблять алкоголь. Только если он будет движим принципом угодить Богу, а не себе!

Согласен на 100%

[kurawkevi4_a]

очевидно, что вино одно из благ данных Господом! больше скажу, из земли произрастает и конопля и опиаты и много всего другого, и у этого есть благое предназначение тоже. Проблема в человеке, а не в том, что Бог дает. Если бы не грех, мы бы не говорили можно или нельзя! Грех живущий в нас жаждет удовлетворения и использует для этого Божьи блага.